Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

#1 2011-05-11 14:34:11

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Не ест твердую пищу

У нас такая проблема: ребенок изначально не может кушать твердую пищу, даже кусочки мяса или например фруктов вызывают у нас рвотный рефлекс. Приходиться перетирать ему всю пищу, чтобы не попался ему, не дай Бог, хоть малюсенький кусочек. Врач посоветовала попить Мотилиум в виде суспензии, стало полегче в том плане, что хоть рвота прекратилась, но позывы все-равно остались. Нам ведь третий год пошел, надо уже готовиться к садику, но с такой проблемой нас не возьмут, никто с ним возиться там не  будет. Доктор мне сказала что это бывает, и к годам 4-м или5-ти само пройдет.
Мамочки, у кого еще такая проблема, отзовитесь.... Я уже не знаю что делать, сидеть и ждать по совету врача или принимать какие-то меры.

Неактивен

 

#2 2011-05-11 15:11:19

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

У нас вообще никакую пищу не ест.. Дома я ей все блендерю или режу до сих пор.. и кормлю..А что делать? Не накормишь, сама не ест, нет пищевого интереса, да вообще ничего нет.. Можно сказать: с голоду не умрет, захочет есть съест..но есть не захочет, не съест и день не съест и два, кусочки вообще есть не будет..  ae
В саду да, особо не возятся.. Нам уж почти 5 лет.. Как надумаешь какие меры предпринять свистни, я тоже предприниму

Неактивен

 

#3 2011-05-11 15:14:16

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Аня вы и в саду, когда все дети кушают, не едите??

Неактивен

 

#4 2011-05-11 15:15:10

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Знаешь воспитатели говорят, что она ест..Но я знаю, что это не так..Да она не ест

Неактивен

 

#5 2011-05-11 15:17:31

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Аня а как вы кушать начинали? ну прикорм (ну я для себя интересуюсь)
Tati а ты даешь грызть яблоки,сушки,сухари?

Неактивен

 

#6 2011-05-11 15:18:29

Тигра Львовна
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-13
Сообщений: 2440
Рейтинг :   269 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Мы из твердого только макароны едим af. В саду ест суп.. ну жижку из супа.. Пваться не рвется, но выплевывает стабильно.
Может попробовать давать куском то, что больше всего любит? Глядишь и зажует потихоньку..

Неактивен

 

#7 2011-05-11 15:19:01

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Mama Liz
я уж забыла.. af  с прикормом был пищевой интерес..Затем она заболела сильно (в год с небольшим), пока лечили, антибиотики и проч.. все интересы к еде пропали напрочь, к тв пище уж точно..

Неактивен

 

#8 2011-05-11 15:19:27

Lena L
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-05-15
Сообщений: 2228
Рейтинг :   284 | 2
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Аня пишет:

Не накормишь, сама не ест, нет пищевого интереса, да вообще ничего нет.. Можно сказать: с голоду не умрет, захочет есть съест..но есть не захочет, не съест и день не съест и два,

У меня тоже самое, и такие же советчики "захотят есть, придут попросят, мы своих никогда не заставляли и ...." Мои никогда есть не хотят ad , тож кормлю

Неактивен

 

#9 2011-05-11 15:24:19

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Аня т.е. если ты не зовешь кушать и не кормишь, то вообще не ест??? ни булочки кусочек, ни кифирчику...вообще ни крошки? это после года такое?

Неактивен

 

#10 2011-05-11 15:28:26

ксана
Бывалый
Откуда: курск победа
Зарегистрирован: 2010-01-18
Сообщений: 3997
Рейтинг :   614 | 2
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

мда....а мой меру не знает...ест пока плохо не становится ae(это за своим столиком). потом побегает малость и начинает клянчить фрукты. сыр. печенье

Неактивен

 

#11 2011-05-11 15:35:10

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Mama Liz, первым делом начала давать сушки, как только зубы начали появляться. К сушкам интереса - ноль, пробовала и кукурузные палочки, и печеньки, даже конфеты!!!! Самое смешное, что он себе засунет в рот гадость какую -нить и не давится, а как только во рту окажется кусочек клубнички, например, у нас сразу лицо перекашивается и чуть не рвется...
Я с полугода пробовала ему вводить твердую пищу, и до сих пор пытаюсь , единственное наше достижение, это мы можем вместе с бульоном проглотить  маленький кусочек морковки или лука, еще покупаю йогурты с кусочками фруктов, иногда пролетают (кусочки), иногда нет. Конфеты ни едим до сих пор, пробовал лизать леденец на палочке - не понравилось. А вообще аппетит у него хороший.

Неактивен

 

#12 2011-05-11 15:40:06

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati а если сейчас дать кусок яблока например или сухарь, не сидя за столом, а просто. не будет кушать?грызть?

Неактивен

 

#13 2011-05-11 15:51:46

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Нет, отдаст мне и скажет: "на, кусяй", а засовывать насильно в рот это бесполезно, крика будет- до Китайской границы

Неактивен

 

#14 2011-05-11 15:53:28

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati пишет:

У нас такая проблема: ребенок изначально не может кушать твердую пищу, даже кусочки мяса или например фруктов вызывают у нас рвотный рефлекс.

И у нас такая проблема. До 2 лет все ел только в пюреобразном виде, проблендаренное. Причем, чтоб вызвать рвоту, необязательно было давать даже кусочки мяса или фруктов. Если слишком густое пюре приготовить, не говоря уже о добавлении туда кусочков или даже крошек, тоже вызывало рвотный рефлекс. Жиденькое пюре ел хорошо, густое 2-3 ложки, а дальше рвота.

Неактивен

 

#15 2011-05-11 15:57:15

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена, а вам врач говорил что -нибудь по этому поводу???

Неактивен

 

#16 2011-05-11 15:59:09

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

девочки, простите за вопрос, я для себя интересуюсь. а какой вид прикорма у вас был и со скольки мес?

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:
Tati
может глупый вопрос, а если вы на природе, например, и ты дашь кусок, тоже есть не будет?

Неактивен

 

#17 2011-05-11 16:01:50

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена, выше Вы написали что БЫЛА такая проблема до двух лет, так получается что сейчас все наладилось?

Добавлено спустя   5 минут  20 секунд:
Mama Liz, просто я хорошо подготавливаюсь)))  если прогулка долгая, тогда я покупаю в магазине детское баночное питание, мясо, фруктовые  пюре и сок, ну в общем все, что может долго пролежать в сумке и не испортиться. Пока только так.

Неактивен

 

#18 2011-05-11 16:09:06

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati нет, а если на природе вот дать кусок? может как-то поведение изменится? по-тихоньку будет кусать,ведь ничего больше нет... я просто рассуждаю...

Неактивен

 

#19 2011-05-11 16:16:52

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Mama Liz пишет:

Tati нет, а если на природе вот дать кусок? может как-то поведение изменится? по-тихоньку будет кусать,ведь ничего больше нет... я просто рассуждаю...

Объяснить ему то, что кушать кроме куска больше  нечего, у меня скорее всего не получится, вернее он не поймет)))
Мы пробовали не давать ему есть где-то сутки, думали "голод не тетка" , он за эти сутки вымотал все нервы, ночью голодный плакал, а на следующий день у меня просто не хватило нервов. В общем наш эксперимент не увенчался успехом(

Неактивен

 

#20 2011-05-11 16:18:33

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

В 2 года на комиссии стоматолог напугал, что, если ребенок срочно не начнет жевать, сформируется неправильный прикус, как у лошади, верхняя челюсть будет выдвинута вперед, и сказал вообще не давать больше еде ввиде пюре, сначало малюсенькие кусочки и мягкие, потом крупнее и потверже, ну и т.д. А до этого консультировалась и у гастроэнтеролога, и у педиатра в Альбине, все ругали меня за такую его еду, но и советов дельных не давали. Только общие фразы " ребенок знает - сколько ему требуется, захочет - поест и начнет жевать", "он знает, что его накормят - поэтому и не жует", " если не прекратите, до армии с ложки кормить будете". Я все понимала, но как только бросала кормить таким образом и начинала ждать, когда ж он захочет ( а он не захочет!), взвешивала и видела ,насколько он похудел ( а он у нас итак ниже среднего по весу и росту, по этому и весы имеются дома электронные детские), бросала думать об этих советах и даставала блендер ae И так было с 2 до 3 лет, то бросала кормить блендарней , то возвращалась снова. Все это чередовалось фонтанами рвоты( да именно фонтанами) , моими слезами и чисткой ковров после рвоты. Тем не менее ситуация была почти безнадежная, как мне казалось, но несмотря на это, "лед начал прогаться", за этот год ребено начал есть сначало печенье и бананы, хотя и долго мусолил, мог и вырвать через раз. Потом эту эти 2 продукта научился жевать и глотать хорошо, пробовал вермишель и сыр, дозы понемногу увеличивались. Ох уж и сил уходит на это много!!! И до сих пор эта проблема для нас остается актуальной, хотя за 1,5 года очень большие сдвиги в положительную сторону. ab

Добавлено спустя   2 минуты  46 секунд:

Tati пишет:

Врач посоветовала попить Мотилиум

А что, он аппетит повышает? Или какое действие оказывает?

Неактивен

 

#21 2011-05-11 16:27:49

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена, это очень хорошо что у Вас дело на поправку пошло!!!

Неактивен

 

#22 2011-05-11 16:32:07

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati нет,я имела в виду,что другая обстановка и вы идете или сидите на одеяле на поляне и дать кусок чего-то (да,банан, наверное, лучше пока), и он будет смотреть вокруг и одновременно кушать. ну как-то так... не заостряя внимание, мол вот тебе кусок, больше ничего нет. а просто сама ешь и ему дала... ну я просто рассуждаю, не подумай, что я учу...

Неактивен

 

#23 2011-05-11 16:33:15

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Аня пишет:

Дома я ей все блендерю или режу до сих пор.. и кормлю..А что делать?

Я еще пол года назад тоже блендерила, сейчас только в редких случаях, да и блендер весь на соплях, у нас никакая бытовая техника так активно не использовалась, новый не покупаем, чтоб снова не подсесть на это дело. Правда еду жует по прежнему очень плохо, забивает за щеки, может долго не глотать, или , чтоб проглотить много запивает, да и в основном по собственной воли ест йогурты, творожки, то, что не надо жевать. Но когда сильно голодный, может есть все, но правда немного съест и говорит"все, я уже покушал" . А потом я тоже с ложки с мультиками докармливаю.

Аня пишет:

Не накормишь, сама не ест, нет пищевого интереса, да вообще ничего нет.. Можно сказать: с голоду не умрет, захочет есть съест..но есть не захочет, не съест и день не съест и два, кусочки вообще есть не будет..

До сих пор иногда ест детские каши с коробок ( а до 3 лет ел их постоянно), мясо в баночках тоже до сих пор иногда покупаю, потому что с его глотанием до сих пор проблему не решили.

Неактивен

 

#24 2011-05-11 16:34:06

кассия
Бывалый
Откуда: Союзная
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 5457
Рейтинг :   585 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

есть видимо до 2х лет какой то момент что нужно научить есть куски.. а потом входит в привычку..

у нас тоже пару раз давился с рвотой.. и печеник показывал говорит.. как откусить? я отвечала не  можешь давай я съем.. но это до года или чуть позже.. а у вас уже сложная ситуация..
а на улице мой все молотит не разбирая.

Неактивен

 

#25 2011-05-11 16:35:13

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Я тоже думаю, что просто аппетита нет, надо его как то вызывать, дети с хорошим аппетитом и не жевамши все глотают, и кусками не давятся

Добавлено спустя   2 минуты  30 секунд:

Аня пишет:

Как надумаешь какие меры предпринять свистни, я тоже предприниму

И мне тоже свистни, тоже еще интересуюсь этим вопросом ab

Неактивен

 

#26 2011-05-11 16:45:29

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Mama Liz пишет:

девочки, простите за вопрос, я для себя интересуюсь. а какой вид прикорма у вас был и со скольки мес?

С 4 месяцев каши и соки, с 6 мясо и желток, точно уже не помню, но все по месяцам как положено, так как аллергии не было не на что. Правда если рекомендовали по ложечке, потом по 2, я давала чуть побольше, мелкий он у нас был, очень уж хотелось, чтоб покрупнел побыстрее. Наверное с ранего детства закормила ae Аппетит пропал ae

Добавлено спустя   3 минуты  20 секунд:
Tati, вы пишите, что 3 год пошел, а поточнее возраст? А вес и рост ребенка? Не отстает от сверстников из-за такого питания?

Неактивен

 

#27 2011-05-11 17:06:16

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена
После Мотилиума у нас прекратилась рвота, хотя позывы остались(надо наверное еще будет попить).
Моему Кирюхе 2 года и 1 месяц, рост 92 см, и вес 14кг 800гр.

Неактивен

 

#28 2011-05-11 17:58:51

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati пишет:

Моему Кирюхе 2 года и 1 месяц, рост 92 см, и вес 14кг 800гр.

Да вы не такие уж и мелкие!!!
Tati, начинайте пробовать уже изредка давать очень мелкие кусочки и мягкие, но только делать это нужно на голодный желудок, когда желудок пустой и вырвать нечего, то есть терять нечего!!! Ну и желание есть пробовать самостоятельно в этот момент максимальное. А ребенок жевать уже умеет? Вы не писали об этом. Или пока только сглатывает готовое? Умение жевать пищу- первый вопрос , который надо решить. Мы с этого начинали, иначе просто кусать и глотать, ребенок все-равно не сможет. А следующий этап - это сведение к минимуму рвотного рефлекса.

Неактивен

 

#29 2011-05-11 20:03:14

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена
кусать он может, например я даю ему кусочек яблока, он кусочек откусит и выплевывает, и т.д. 
Насчет жевать - нет, не может, глотает сразу.  cx
Спасибо Владлена за отзыв, Вы меня немного успокоили, и обнадежили ck )

Неактивен

 

#30 2011-05-11 21:14:44

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati, рвота будет до тех пор пока жевать  не научиться. А чтоб научить жевать, нужно некольшой кусочек еды запихнуть за щеку и положить на нижние зубы, пусть это будет кусочек банана, или даже шоколадной конфеты, то есть то, что достаточно пару раз размять челюстями, а дальше уже раствориться во рту и по вкусу сладенькое, чтоб у ребенка отвращения не вызвало. А если просто давать кусочки, либо рвоту вызовут, либо будет гонять по рту без толку, ведь, чтоб жевать научить, нужно зубы задействовать. А если он у вас любитель выплевывать, нужно кусочек запихнуть неосознанно, например, смотрит он мультики, а вы комментируете какой-нибудь эпизод, только он засмотрелся и отвлекся, а вы ему кусочек конфетки за щечку. А иначе все равно выплюнет. С первого раза может и не получиться, тогда делайте передышку, выждите денек , а на следующий день опять с мультиками или интересной книжкой повторите процедуру. Главное каждый день прилагать усилия, но не навязчиво. Мой правда не выплевывал, у него как кусок в рот попадал, сразу рвота, а потом как понял, что на зубы должна еда попасть и жевать нужно, начал складывать за щеки и по долгу там держать. То есть проблема эта за 1 день не решается, главное сдвинуться с мертвой точки ab

Неактивен

 

#31 2011-05-11 21:57:09

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati а как вы кушаете? всей семьей за одним столом или ребенка отдельно на стульчике?

Неактивен

 

#32 2011-05-11 22:17:06

кассия
Бывалый
Откуда: Союзная
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 5457
Рейтинг :   585 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена да все прально.. хорошо так расписала..
я еще как игра у насбыла, кто лучше жует.. я показываю.. как надо, а ребенок типа передразнивает.. и прожевывает..

Отредактировано кассия (2011-05-11 22:17:30)

Неактивен

 

#33 2011-05-11 22:23:47

Владлена
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-02-24
Сообщений: 784
Рейтинг :   42 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

кассия пишет:

Владлена да все прально.. хорошо так расписала..

Я хорошо подкована в этом деле, со своим детем на этот счет прошла Крым, рым и медные трубы... Думала безнадежный он  у меня в плане жевания и глотания, однако жует и глотает, правда до сих пор приходится с ложки кормить, аппетита то до сих пор нет, и лишнего лучше не пихать, иначе...рвота для нас еще актуальна ag

Неактивен

 

#34 2011-05-11 22:26:37

кассия
Бывалый
Откуда: Союзная
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 5457
Рейтинг :   585 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена ниче главное желание можно потихоньку любые горы сдвинуть!

Неактивен

 

#35 2011-05-11 22:26:49

Tati
Бывалый
Откуда: Мурыновка
Зарегистрирован: 2011-03-09
Сообщений: 106
Рейтинг :   12 | 0
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Владлена,
огромнейшее , человеческое СПАСИБО!!! av 
Mama Liz его желание покушать не всегда совпадает с временем нашей трапезы, но когда мы едим, он всегда сидит с нами за столом (попробуй не посади). Ставим ему все-равно тарелочку с ложкой, и сидит там ляпается, хотя может и до рта донести иногда немного.

Неактивен

 

#36 2011-05-11 22:47:48

кассия
Бывалый
Откуда: Союзная
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 5457
Рейтинг :   585 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

а я всегда с детьми.. ем.. если есть возможность то и папу ждем..- идем встречать.. готовить(тогда и есть вкуснее).. спрашиваю  если просит есть . а папу подождем?-даа кричит сразу!!!!!.. папа если дома первый есть начинает.. стараемся так.. у реб жуткая радость когда ему тоже уже можно как папа..
кормить не кому все сами голодные..такой настрой с рождения..практически..
иногда бывает плохо ест- ничего, в сл. прием пищи наверстает.. бывает же и самой есть не хочется что мучить ребенка..
иногда упрется корми и все.. всякое бывает.. но оч. редко..

Неактивен

 

#37 2011-05-12 00:40:11

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

Tati я думаю все-таки надо постараться подстроиться под ребенка. это же очень важно, кушать всей семьей. или вдвоем,если папы нет, ребенок же смотрит,как родители кушают...

Неактивен

 

#38 2011-05-12 09:05:37

Tatyana
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-06-19
Сообщений: 15990
Рейтинг :   1116 | 10
Профиль

Re: Не ест твердую пищу

мой раньше стабильно - завтрак, обед, полдник. ужин...ну и перекусы. а щас не накормишь, перерыв делаю 4 часа как минимум, тогда может покушать. иногда с трудом запихиваешь, иногда бросаешь это дело, тоже типа "захочет - попросит"...да просит, но зачастую булку просит пожевать. ну хоть булку с молоком жует и то хорошо. а порой угуляю так, ни булки не дам, ни печенька, придем домой - а он тарелку гречки с маслом уплетает......а в целом раз на раз не приходиться - у нас настроение понимашь ли каждый день разное. если не хочет есть, а заставлять - то тож давится, кричит

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.035 seconds, 7 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru