Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

#1 2014-08-31 17:54:14

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Заикание у ребенка

Доброе время суток) Я новичок, столкнулась с проблемой заикания у дочери, нам 4 года...Откликнитесь, кто сталкивался с этой проблемой, может быть есть советы насчет логопеда, реально работающего с заиканием. Я в панике...

Неактивен

 

#2 2014-08-31 22:58:55

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

*Евгения*13
думаю невролог в первую очередь

Неактивен

 

#3 2014-08-31 23:07:59

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

*Евгения*13
мы уже столько врачей обошли(((
обратитесь в сурдологопедическое отделение  поликлиники Областной больницы

Неактивен

 

#4 2014-09-01 00:23:05

koroleva-n-n
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-04-28
Сообщений: 1516
Рейтинг :   224 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

у наших знакомых такая проблема. она до конца не изучена. и у невролога были и процедуры проходят сейчас дорогостоящие. то утихает, то опять ухудшается.

Неактивен

 

#5 2014-09-01 00:29:37

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

koroleva-n-n пишет:

то утихает, то опять ухудшается.

так и будет. есть неплохие речевые тренажеры, но для 4-х летнего ребенка они никак не подходят. Я надеюсь на гипноз, а может, и само пройдет - у моего дяди так было. В подростковом возрасте перестал заикаться. Без лечения.

Неактивен

 

#6 2014-09-01 08:41:45

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Спасибо за отклики, у невролога наблюдаемся постоянно, был период практически чисто разговаривали, во время весенне-осеннего периода началось обострение((((

Неактивен

 

#7 2014-09-01 09:00:23

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Нам советуют одного логопеда из областной, ждем когда выйдет из отпуска. А сколько вашему ребенку? давно "страдаете"  ?

КурЯнка пишет:

*Евгения*13
мы уже столько врачей обошли(((
обратитесь в сурдологопедическое отделение  поликлиники Областной больницы

Неактивен

 

#8 2014-09-01 13:48:31

Златка
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-01-06
Сообщений: 2436
Рейтинг :   154 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

*Евгения*13 пишет:

Доброе время суток) Я новичок, столкнулась с проблемой заикания у дочери, нам 4 года...Откликнитесь, кто сталкивался с этой проблемой, может быть есть советы насчет логопеда, реально работающего с заиканием. Я в панике...

очень часто такая проблема возникает у детей эмоциональных, которые рано начали говорить, у них слова за мыслью не успевают. Походите на занятия с логопедом, хотя, мне кажется, до конца это не проходит и при волнении ребенка все равно проскакивать будет.

Неактивен

 

#9 2014-09-01 14:21:38

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Златка пишет:

до конца это не проходит

проходит...даже и не помнит уже ребёнок,что логоневроз был у него
логопед,невролог,нам в своё время помогли занятия БОС(биологически-обратная связь)..сейчас даже и не знаю есть в Курске это или нет....

Неактивен

 

#10 2014-09-01 14:43:29

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

.

Отредактировано aluyka (2018-12-14 20:26:23)

Неактивен

 

#11 2014-09-01 14:46:22

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

aluyka
а сколько вам?

Неактивен

 

#12 2014-09-01 14:49:06

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко
5 с половиной.

Неактивен

 

#13 2014-09-01 14:49:59

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

aluyka
а с логопедом когда стали заниматься? моей 4 с половиной...вот со среды начнём...

Неактивен

 

#14 2014-09-01 14:53:50

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко
с средины февраля вроде, точно уже не помню. С июня перерыв сделали типа каникул, сейчас опять нужно возобновлять занятия.

Неактивен

 

#15 2014-09-01 17:02:24

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

проходит, если заниматься. У нас пока занимались с логопедом постановкой звуков и заикание пропало, а сейчас вот 3 месяца перерыв был и опять начал быстро буровить и заикание появилось.[
Порекомендуйте вашего логопеда

Неактивен

 

#16 2014-09-01 17:05:16

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

*Евгения*13
нам 8 лет, проблемы в 3,5 года проявились.

Неактивен

 

#17 2014-09-01 17:05:16

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко пишет:

Златка пишет:

до конца это не проходит

проходит...даже и не помнит уже ребёнок,что логоневроз был у него
логопед,невролог,нам в своё время помогли занятия БОС(биологически-обратная связь)..сейчас даже и не знаю есть в Курске это или нет....

Что такое БОС? ac , я впервый раз слышу(

Добавлено спустя   2 минуты  11 секунд:
А еще, уважаемые собеседники, может быть в процессе паническом может быть кто-то и к "бабкам" за вычетом обращался как и мы?

Неактивен

 

#18 2014-09-01 17:08:53

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

если не всякий логоневроз корректируется лечением. В большинстве случае проходит, иногда нет  ae . Логопед с 4 до 6 лет занимался, поставила звуки, подготовила к школе. но проблема не ушла. тут один логопед не поможет.

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:
*Евгения*13
бабки не помогли,  батюшка потом на исповеди ругался сильно  ae

Неактивен

 

#19 2014-09-01 17:10:04

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко пишет:

aluyka
а с логопедом когда стали заниматься? моей 4 с половиной...вот со среды начнём...

А логопеда можете рекомендовать? Мы ждем выхода из отпуска Ирины Леонидовны из Областной на Сумской( фамилия к сожалению, мне не известна(

Неактивен

 

#20 2014-09-01 17:11:27

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

На вокал ходим, нам пение помогает

Неактивен

 

#21 2014-09-01 17:13:38

*Евгения*13
Новичок
Зарегистрирован: 2014-08-31
Сообщений: 7
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

КурЯнка пишет:

На вокал ходим, нам пение помогает

Да я слышала, стараемся дома детские песенки распевать, а еще пойдем на танцы в этом месяце (тоже вроде помогает), а также практикуем дыхательную гимнастику

Неактивен

 

#22 2014-11-13 01:22:14

ПримеТа
Бывалый
Откуда: Курск. Северо-Запад.
Зарегистрирован: 2010-11-21
Сообщений: 597
Рейтинг :   210 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

девочки, а с так называемыми "физиологическими запинками" кто-нибудь сталкивался? Похоже на заикание,только ребенок не запинается на буквах и словах, а может в эмоциональном разговоре несколько раз повторять какое-либо слово или слог, как правило, с которого начинается предложение. В спокойном состоянии такой проблемы нет. Сын начал говорить поздно (в 2,5) и сразу предложениями, поэтому речевой аппарат за мозговой деятельностью не поспевал. У невролога наблюдаемся уже 2 года, принимаем препараты, но что-то никак не получается справиться нам с этой бедой.

Неактивен

 

#23 2014-11-13 06:43:53

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

ПримеТа
у нас так и началось. Я тоже всё думала, что запинки или логоневроз. можно называть как угодно, но лечить сразу же надо. Сходите к неврологу, само не пройдет, к сожалению.

Неактивен

 

#24 2014-11-13 13:51:23

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

КурЯнка пишет:

но лечить сразу же надо. Сходите к неврологу, само не пройдет, к сожалению.

да ae

Неактивен

 

#25 2014-11-13 13:53:51

Ольга1979
Бывалый
Откуда: С московских болот
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 33098
Рейтинг :   1279 | 5
Профиль

Re: Заикание у ребенка

КурЯнка пишет:

Сходите к неврологу, само не пройдет, к сожалению.

а может лучше к логопеду, потому как

ПримеТа пишет:

У невролога наблюдаемся уже 2 года, принимаем препараты, но что-то никак не получается справиться нам с этой бедой.

Неактивен

 

#26 2014-11-13 13:55:07

ПримеТа
Бывалый
Откуда: Курск. Северо-Запад.
Зарегистрирован: 2010-11-21
Сообщений: 597
Рейтинг :   210 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

КурЯнка пишет:

ПримеТа
у нас так и началось. Я тоже всё думала, что запинки или логоневроз. можно называть как угодно, но лечить сразу же надо. Сходите к неврологу, само не пройдет, к сожалению.

наблюдаемся у Анцуповой в Медцентре на Кирова, каждые пол-года пропиваем лекарства, но я не вижу особых улучшений. Сейчас будем делать массаж воротниковой зоны. У вас запинки переросли в заикание?

Неактивен

 

#27 2015-09-15 03:41:32

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Я в панике, наша девочка начала заикаться 4 дня назад. Иногда вообще чисто говорит, а порой прям как подолгу не может что-то сказать. Особенно слова на гласные. Она у нас болтушка и говорить начала где-то в 1.5, сейчас так вообще полноценный собеседник. В один момент и ни с того ни с сего все это началось. Так страшно ad
Пойдем к неврологу теперь, хотя никогда там на учете не стояли

Неактивен

 

#28 2015-09-15 07:12:38

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Takaya
Возможно ведь опережение развития речи. Это ведь большая нагрузка. Сказать хочет много а не успевает. Все хорошо будет! Обязательно невролог поможет

Неактивен

 

#29 2015-09-15 08:19:01

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Takaya
Было такое, тоже началось неожиданно, стали с логопедом заниматься (по другим проблемам)  и всё прошло.

Неактивен

 

#30 2015-09-15 09:47:54

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha, спасибо за поддержку. записались к неврологу в поликлинику на 17-е (к Крайзингер, ничего в отзывах про нее не нашла, но хоть к кому-то сходить), а  21.09. записалась платно к Анцуповой, она, вроде, невролог один из лучших, Маренкова до 25 не принимает ad
aluyka, я верю, что тоже победим эту проблему. я просто шокирована, что это может из ниоткуда взяться. а у вас это в каком возрасте было?

Неактивен

 

#31 2015-09-15 10:10:57

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

.

Отредактировано aluyka (2018-12-14 20:11:45)

Неактивен

 

#32 2015-09-15 10:39:36

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

aluyka, понятно, пройдемся по неврологам для начала, а потом по логопедам.
хотя всё-таки живет надежда, что уйдет эта проблема сама туда, откуда взялась...

Неактивен

 

#33 2015-09-30 14:26:52

Алма
Бывалый
Откуда: Курск-Рябиновая
Зарегистрирован: 2010-07-22
Сообщений: 738
Рейтинг :   21 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Страдали мы такой проблемой тоже, появилось у дочки в возрасте где-то 3-х лет, где я только не была, перепробовала все что можно, в т.ч и нетрадиционную медицину тоже ( с логопедом занимались, в саду были в логоп. группе, таблетки пили)  то пропадало, то вновь появлялось. Сейчас нам уже 16 лет, как такового заикания нет, прошло, когда торопится или волнуется могут возникать запинки в речи. Желаю вам скорейшего выздоровления!

Неактивен

 

#34 2015-09-30 17:18:11

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

нам помогли,кроме лекарств-логопеда,занятия БОС...сейчас вроде видела рекламу тоже где то есть.....раньше в простой поликлинике было...ну как ноу-хау...разработка питерская...потом лавочку прикрыли...старший даже и не помнит,что у него такая проблема была...

Неактивен

 

#35 2015-09-30 20:41:14

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

мы сходили к Анцуповой. прием занял минут 10, наверное. прописала успокоительные и таблетки, которые расслабляют мышцы языка. она сказала, что на фоне таблеток может пройти, но я как-то боюсь их давать. хочу все-таки дождаться приема у Маренковой, если уж двое скажут таблетками пичкать, то деваться некуда. у нас заикание непостоянное, иногда прям вообще его нет, может целый день нормально разговаривать, а к концу дня начинает. а иногда прям видно, что специально это делает.

Неактивен

 

#36 2017-09-27 12:45:54

ace_lazu
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-07-30
Сообщений: 313
Рейтинг :   6 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Takaya
как у Вас дела?  заикание прошло?

Неактивен

 

#37 2017-09-27 16:20:57

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

ace_lazu, тогда в три года сходили к Маренковой, она прописалась глицин, магне В6 и тенотен детский, пропили курс и все прошло.

Отредактировано Takaya (2017-09-27 16:21:12)

Неактивен

 

#38 2017-09-27 21:28:58

Ёлка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-09
Сообщений: 11612
Рейтинг :   1557 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Takaya
Не помнишь сколько Тенотен пили по времени?

Неактивен

 

#39 2017-09-27 23:59:48

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

А у нас опять к школе все повылазило ..тики эти. Не заикания, а моргания  ae  Тоже самое купила -магний в6 глицин и тенотен

Неактивен

 

#40 2017-09-28 08:47:00

Takaya
Бывалый
Откуда: Курск, Победа
Зарегистрирован: 2009-05-07
Сообщений: 2401
Рейтинг :   205 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ёлка
одну упаковку пропили

Неактивен

 

#41 2017-09-28 09:14:37

Ёлка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-09
Сообщений: 11612
Рейтинг :   1557 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Takaya
Спасибо! Мы как раз допиваем. Результат прям виден хорошо.

Неактивен

 

#42 2017-09-28 09:37:33

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ёлка пишет:

Takaya
Спасибо! Мы как раз допиваем. Результат прям виден хорошо.

Тоже люблю это препарат. Совместно с глицином пьём, отличный результат, тики и нервозность проходят.

Неактивен

 

#43 2017-09-28 13:10:58

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha
нам тем летом от тика моргания назначил невролон тенотен и фенибут на мес. очень хорошо...в этом году дня 3-4 поморгал..но без лечения обошлось...он очень остро реагирует на слово окулист

Неактивен

 

#44 2017-09-28 15:05:27

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко
К окулисту мы ходили очень недавно, на диспансеризации. А вот тут именно невролог показан. Ну я опять не пойду. Знаю все их рекомендации в этих случаях уже ) И да, у нас циклично, т.е раз в год обязательно это случается .

Соловейко пишет:

3-4 поморгал

Вот очень надеюсь на это, сегодня я с ним до обеда и вообще не заметила не разу

Неактивен

 

#45 2017-09-28 16:11:15

Соловейко
Бывалый
Откуда: Родники
Зарегистрирован: 2011-09-15
Сообщений: 46208
Рейтинг :   4850 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha
не..я про другое...у него снижено зрение и впереди маячат очки...он до тика не хочет их...пока разрешили без них...второй год на первой парте сидит...за лето даже улучшение-ведь школы нет...ирифрин капаем 2 раза в год....а лечение тика невролог прописывает..
вот он 3-4 дня моргал до визита к окулисту..как услышал про улучшение-всё прошло af

Неактивен

 

#46 2017-10-03 16:56:06

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Соловейко пишет:

всё прошло

Вот скажи, Аня, в этом деле главное позитивная смена обстановки! Я уже писала в теме тиков об этом. Это основная составляющая избавления от проблемы. Нам даже поход в кино помог однажды ))

Соловейко пишет:

...ирифрин капаем 2 раза

Племяннику тоже назначили, те же проблемы, ухудшение зрения.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Девочки, а глицин форте можно ребенку моему? И вместе с МагнийВ6, ничего?

Неактивен

 

#47 2017-10-03 17:02:01

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha
Можно.  Я правда только на ночь даю, утром и после школы тенотен, тенотен закончится магний с глицином попьём, потом перерывчик до весны.

Добавлено спустя   1 минуту  20 секунд:
Karisha
Форте это крупные таблетки который? Про него не знаю, какая там дозировка? Возьми обычный.

Неактивен

 

#48 2017-10-03 23:03:22

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

http://adonis.ru/catalog/kompleksnye_gr … _zaikanie/ нашла в закупке у Оляши

Неактивен

 

#49 2017-10-03 23:28:25

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

aluyka пишет:

Karisha
Форте это крупные таблетки который

Да, их просто купила, смотрю а там в них тоже витамины группы В есть. Наверное вместе не стоит
У моего бесконтрольное же заглатывание )) хоть и прошу все в разное время принимать в течении дня, а там как пойдет я так чую

Неактивен

 

#50 2017-10-03 23:57:30

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Как много тикающих... Сенька в 2.5 начал моргать как-то утром с ничего, как проснулся и понеслось. Почти год. И во сне даже веки дергались, как вспомню...и тут вчера вечером игрался,  голову поднимает, что-то спрашивает, а я на его глаза смотрю, как ушатом воды ледяной, опять...но вроде сегодня ничего. Только доктор назначил кортексин проколоть, а тут успокоительные пить пора.

Неактивен

 

#51 2017-10-04 00:03:07

Лиска
Бывалый
Откуда: КЗТЗ
Зарегистрирован: 2013-11-02
Сообщений: 7826
Рейтинг :   372 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

destiny13 пишет:

http://adonis.ru/catalog/kompleksnye_granuly/detskie_nevrozy_zaikanie/ нашла в закупке у Оляши

не реклама af  брала старшему, от его бешенства af . Очень понравился. Тенотен, фенибут, глицин нас не берут и никогда не брали. А этот прям понравился. Хорошо, что напомнили, надо у Канапе еще заказать

Неактивен

 

#52 2017-10-04 01:13:43

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Лиска
Как проявляется бешенство ?  af  протест и отказы от всего, что просит мамка?
А , кстати, может себе попробовать  aa  Мой согласен пить все вместе со мной  af Иначе, говорит , что не поможет

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:

natashka.ko пишет:

ак много тикающих

Как мне невролог сказал: ды ладно вам! Один тик переходит в другой - это нормально, вот када один на другой накладывается, уже сложнее. Во чегт бояться надо  ae

Отредактировано Karisha (2017-10-04 01:14:20)

Неактивен

 

#53 2017-10-04 01:33:02

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

в закупке у Оляши

А можно ссылку на закупку

Неактивен

 

#54 2017-10-04 09:18:02

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Неактивен

 

#55 2017-10-04 09:21:13

Фила
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-08-10
Сообщений: 40708
Рейтинг :   3008 | 15
Профиль

Re: Заикание у ребенка

destiny13
спасибо)

Неактивен

 

#56 2017-10-04 09:32:29

Лиска
Бывалый
Откуда: КЗТЗ
Зарегистрирован: 2013-11-02
Сообщений: 7826
Рейтинг :   372 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha
В т.ч ab  подвижный слишком, прыгает, скачет, кривляется, эмоциональный, несдержанный, оговаривается
Если неврозы не лечить, чаще всего они именно накладываются друг на друга

Неактивен

 

#57 2017-10-04 11:12:46

Ольга1979
Бывалый
Откуда: С московских болот
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 33098
Рейтинг :   1279 | 5
Профиль

Re: Заикание у ребенка

а если ребенок при разговоре, все время крутит, наматывает на палец одежду, или руки теребит- это тик или невроз?

Неактивен

 

#58 2017-10-04 11:38:49

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ольга1979 пишет:

а если ребенок при разговоре, все время крутит, наматывает на палец одежду, или руки теребит- это тик или невроз?

Оль, у нас подобное. Пальцы перебирает, особенно когда читает или волнуется. Но бывает и просто так, правда просто так редко. Врачи говорят это навязчивые движения. Но у нас ещё и навязчивые звуки... это на мой взгляд хуже.  Чёт бубнит -рычит (если можно так сказать) под нос особенно если играется сам или чем-то занят самостоятельно.  С движениями проще, их можно пресекать или отвлекать. Я его, когда читает или рассказывает что-то много и начинает теребить руки или одежду , за руки беру и держу.

Отредактировано natashka.ko (2017-10-04 11:43:44)

Неактивен

 

#59 2017-10-04 13:01:48

Ольга1979
Бывалый
Откуда: С московских болот
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 33098
Рейтинг :   1279 | 5
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

Ольга1979 пишет:

а если ребенок при разговоре, все время крутит, наматывает на палец одежду, или руки теребит- это тик или невроз?

Оль, у нас подобное. Пальцы перебирает, особенно когда читает или волнуется. Но бывает и просто так, правда просто так редко. Врачи говорят это навязчивые движения. Но у нас ещё и навязчивые звуки... это на мой взгляд хуже.  Чёт бубнит -рычит (если можно так сказать) под нос особенно если играется сам или чем-то занят самостоятельно.  С движениями проще, их можно пресекать или отвлекать. Я его, когда читает или рассказывает что-то много и начинает теребить руки или одежду , за руки беру и держу.

я боюсь, что это может быть невроз ae

Неактивен

 

#60 2017-10-04 13:29:28

Лиска
Бывалый
Откуда: КЗТЗ
Зарегистрирован: 2013-11-02
Сообщений: 7826
Рейтинг :   372 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ольга1979 пишет:

я боюсь, что это может быть невроз ae

Так и есть ad

Добавлено спустя   1 минуту  33 секунды:
Фила
Ещё можно и тут заказать Самая вкусная и полезная закупка: МЁД и КОНФИТЮРЫ!$

Неактивен

 

#61 2017-10-04 15:15:58

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

destiny13
спасибо

Неактивен

 

#62 2017-10-04 15:21:12

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ольга1979 пишет:

это может быть невроз

Вот мы с этими навязчивыми действами и наблюдаемся у невролога.  ae  правла не так активно, как с тиками, но руку на пульсе держу...ох уж эти деточки.

Неактивен

 

#63 2017-10-04 15:24:06

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

Ольга1979 пишет:

это может быть невроз

Вот мы с этими навязчивыми действами и наблюдаемся у невролога.  ae  правла не так активно, как с тиками, но руку на пульсе держу...ох уж эти деточки.

Что прогнозирует в целом невролог?

Неактивен

 

#64 2017-10-04 15:25:33

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko спрошу тут
В теме про детских психологов прочитала, что вы ходили на Кирова..
А как ты ребенку обяснила..куда идете, зачем?
Вот думаю..что сказать, если пойдём.. Даже не представляю.. af. К врачу- ясно зачем. Могу  втолковать ему  необходимость эндоскопии.
А тут..прям не знаю.. Спросит же: зачем, что за тетя? И скажет, что ему это не надо af , и не пойдет.

Отредактировано Leticia (2017-10-04 15:26:12)

Неактивен

 

#65 2017-10-04 15:38:14

Кошка-Мышка
Бывалый
Откуда: Курск,Клыкова
Зарегистрирован: 2012-11-23
Сообщений: 7785
Рейтинг :   362 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia
Я своему говорю, что доктор просто посмотрит и напишет справку, что здоров, чтобы ходить в сад, в гости... тут что вам дорого надо указать)

Неактивен

 

#66 2017-10-04 15:39:37

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кошка-Мышка пишет:

Leticia
Я своему говорю, что доктор просто посмотрит и напишет справку, что здоров, чтобы ходить в сад, в гости... тут что вам дорого надо указать)

Ну как вариан и так сказать.

Неактивен

 

#67 2017-10-04 15:40:45

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кошка-Мышка
Ну да, надо придумать..уже придумала версии. af. Наверное, будем, спортом каким- нибудь заниматься,он хочет.
вот на эту тему что- нибудь придумаю..да, типа осмотр, собеседование..поведется на это)))

Отредактировано Leticia (2017-10-04 15:41:38)

Неактивен

 

#68 2017-10-04 15:45:00

JANA1402
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2010-12-11
Сообщений: 1461
Рейтинг :   27 | 4
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Когда мы были на консультации у Михайловой на Кирова, она еще проверяла общую подготовку ребенка к школе. В крайнем случае , можно так и сказать: посмотрят, что ты умеешь, подскажут, чем еще надо позаниматься.

Неактивен

 

#69 2017-10-04 15:50:04

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia
Мой особо не вникает куда и зачем идёт. Главное чтобы не в сад)  мама сказала к доктору-значит к доктору, а на маникюр-значит на маникюр.
Шучу немного, он с рождения везде со мной, поэтому вопросов таких не возникает.  В смысле сказать, что ему не надо не скажет. Про психолога не помню что говорила. Если идем за справкой- значит надо. Анализы сдавать-значит надо)  но он мой хвост и дома его оставить очень сложно.  Скажи к доктору, который посмотрит как ты к школе готов) там же вопросов, рисунков, заданий много. По сути врач вовлекает ребёнка в некую игру с заданиями. Мой отвечал и рисовал с удовольствием.

Неактивен

 

#70 2017-10-04 15:50:38

Фила
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-08-10
Сообщений: 40708
Рейтинг :   3008 | 15
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

Главное чтобы не в сад)  мама сказала к доктору-значит к доктору, а на маникюр-значит на маникюр.

af

Неактивен

 

#71 2017-10-04 15:51:07

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

JANA1402 пишет:

Когда мы были на консультации у Михайловой на Кирова, она еще проверяла общую подготовку ребенка к школе. В крайнем случае , можно так и сказать: посмотрят, что ты умеешь, подскажут, чем еще надо позаниматься.

Вот отличное объяснение)

Неактивен

 

#72 2017-10-04 16:07:59

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Фила пишет:

natashka.ko пишет:

Главное чтобы не в сад)  мама сказала к доктору-значит к доктору, а на маникюр-значит на маникюр.

af

Ира ни фига не смешно. У него глаз дергается как про сад слышит. Что за фигня? Многие дети бегуут бегом туда и болеть боятся,  потому что водить не будут. А мой...для него пыыыытка. Сад-наш страшный сон. И думаю наши болезни ни адаптацмя никакая, а реакция на сам сад. Он, зная, что в понедельник в садик идем, все выходные мне мозг выносит и по ночам и стонет и вздрагивает и зубами скрипит.
Наш логопед видела нас до сада, во время и пока весну-лето не ходили. Так она сказала оч ребенок изменился когда пошел и только пару месяцев назад она его узнает прежнего..стал спокойнее тише менее дерганный.
При этом работу с ним веду, разговоры разговариваю,  уже идет без слез, но с мУкой на лице, правда в обед забираю. Вроде лучше, но потому как ночью спит, видно что внутренне переживает.  В понедельник после болезни выходим...
Можно забить и вообще не водить...до первой серьезной болячки еще повожу и если как в прошлом году начнется доки вообще заберу.  А впереди школа и она уже вот вот...
Ручной мальчишка получился. И только в руках мамы...а у меня каждый вечер глаз дергается от звука его голоса, рот вообще не закрыается. 24/7 он со мной.  И сидеть с ним никто не хочет.  Один вопрос все время-где мама, когда придёт и давайте ей позвоним.  Не нужен ему никто-ни отец, ни сестра, ни бабушка...где моя мама.????????

Неактивен

 

#73 2017-10-04 17:04:46

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

Шучу немного, он с рождения везде со мной, поэтому вопросов таких не возникает. 

Да и мой со мной везде.тоже хвост.

natashka.ko пишет:

и дома его оставить очень сложно. 

А у меня и вариантов таких не было, очень редко..почти никогда af. Маникюр..он и к гинекологу со мной ходил, af  в коляске, конечно)), и к стоматологу..

natashka.ko пишет:

Главное чтобы не в сад) 

Вот печаль.. Фиг с ним, с садом..лишь бы в школе нормально было, не отразилось это неприятие..Тоже ведь по структуре похоже: коллектив, учитель, дисциплина.

natashka.ko пишет:

Скажи к доктору, который посмотрит как ты к школе готов)

ai
Ага, он как раз в школу и не хочет.
Вот,  думаю, схожу к психологу, посоветуюсь по воспитанию, поведению и пр.. ( в т.ч. и по своему воспитанию))), ну и насчет школы может чего подскажет..насчет настроя.

Добавлено спустя   2 минуты  21 секунду:

JANA1402 пишет:

В крайнем случае , можно так и сказать: посмотрят, что ты умеешь, подскажут, чем еще надо позаниматься.

Да, я как раз и  за этим хочу, но ему об этом не скажу af , а то как раз не пойдет.

Отредактировано Leticia (2017-10-04 17:16:45)

Неактивен

 

#74 2017-10-04 17:18:52

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

мама сказала к доктору-значит к доктору, а на маникюр-значит на маникюр

я как-то к парикмахеру с дочей пришла  ai больше туда с ней не хожу, мастер в ужасе  ae

natashka.ko пишет:

Ручной мальчишка получился.

Не по этому. У бабушки трое сыновей, мой отец старший очень спокойный и самостоятельный, средний как чертенок на месте не сидел, но тоже очень сам по себе, а младший маму на работу не пускал, мог несколько кварталов за ней с криком и слезами бежать.

Неактивен

 

#75 2017-10-04 18:10:39

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Veta пишет:

natashka.ko пишет:

мама сказала к доктору-значит к доктору, а на маникюр-значит на маникюр
я как-то к парикмахеру с дочей пришла   больше туда с ней не хожу, мастер в ужасе 

С 2,5 лет пока крашусь-стригусь и маникюр со мной ходит. Три часа сидит почти смирно. То мультики смотрит, то игрушки брали-игрался. Без проблем. Недавно на узи ходила-за дверью сидел ждал. К психологу ходили, там первый прием без ребенка. За 40 минут два раза в кабинет заглянул проверил-на месте ли я, не ушла ли  через окно) с машинкой и пластилином игрался. Так что в этом смысле без проблем.

Добавлено спустя   1 минуту  18 секунд:

Veta пишет:

младший маму на работу не пускал, мог несколько кварталов за ней с криком и слезами бежать.

То есть младшие все такие....мамкины-мамкины? af

Неактивен

 

#76 2017-10-04 18:18:03

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

То есть младшие

не, т.е. от характера зависит  aa

Неактивен

 

#77 2017-10-04 18:22:31

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia пишет:

А у меня и вариантов таких не было, очень редко..почти никогда

А вообще это оочень сложно.

Неактивен

 

#78 2017-10-04 18:29:11

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

С 2,5 лет пока крашусь-стригусь и маникюр со мной ходит. Три часа сидит почти смирно.

Я в ребенкин месяц жутко хотела подстричься, прям до трясучки..чуть сама себя не обкорнала af
Во время прогулки увидела новый салон, только открылся, всего одна ступенька..никого. Закатила с коляской af , подстриглась, маникюр сделала. Так и ходили.
Только мой отнюдь не спокойно сидел af ..нас клыковские парикмахерские помнят.  af. Сегодня на Клыкова была, встретила на улице женщину из Клубнички...пооомнит, поздоровалась..про мальчика спрашивала af

Отредактировано Leticia (2017-10-04 18:32:11)

Неактивен

 

#79 2017-10-04 18:29:14

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

это оочень сложно

ооочень сложно 5 лет никуда не ходить, потому что дите спокойно сидеть не будет, а разнесет все вокруг, а оставить с кем-то низя  ae
хотя я уже привыкла  af ну и на пару часов её теперь оставить уже можно с моими родителями, все же 6,5 лет человеку

Отредактировано Veta (2017-10-04 18:31:24)

Неактивен

 

#80 2017-10-04 18:31:03

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

То есть младшие все такие....мамкины-мамкины?

Вообще не факт..далеко не все.
Я- младшая, сестра более мамкина. У мужа старший брат- тот вообще мамкин af
И еще много примеров знаю..

Отредактировано Leticia (2017-10-04 18:31:18)

Неактивен

 

#81 2017-10-04 18:33:31

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

дамы, а расскажите, кому назначали, тенотен с глицином одновременно давали?
я помню доче тенотен назначали, не пошел, а глицин вообще не назначали

Отредактировано Veta (2017-10-04 18:34:20)

Неактивен

 

#82 2017-10-04 18:34:05

zyrka
Бывалый
Откуда: от верблюда
Зарегистрирован: 2010-01-10
Сообщений: 24035
Рейтинг :   1504 | 4
Профиль

Re: Заикание у ребенка

можно ab

Неактивен

 

#83 2017-10-04 18:34:56

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

zyrka
спасибо  ac

Неактивен

 

#84 2017-10-04 18:38:30

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Veta пишет:

дамы, а расскажите, кому назначали, тенотен с глицином одновременно давали?
я помню доче тенотен назначали, не пошел, а глицин вообще не назначали

Мы пили тенотен с глицином.  Скйчас иногда один глицин пропиваем.

Неактивен

 

#85 2017-10-04 20:13:41

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Veta пишет:

я помню доче тенотен назначали, не пошел,

А какая была реакция.. что значит не пошел?
Я пробовала.. давно, никаких изменений вообще не увидела.

Неактивен

 

#86 2017-10-04 21:18:58

Илона
Сотый форумчанин!
Зарегистрирован: 2009-03-12
Сообщений: 10054
Рейтинг :   654 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko
а если и не пробовать оставлять (дома)?
вот вообще
и обнимать-целовать-тискать безо всякого повода, чтобы уже самому надоело?
я серьёзно
насчёт сада...
знаю нескольких мам, чьи дети не ходили в сад, а вот в школу - с удовольствием пошли
может быть, это ваш вариант
а так...
есть же со с различными вариантами - к школе прикрепиться, дистанционно сдавать
если совсем школа "не пойдёт" - хороший вариант же aj

Неактивен

 

#87 2017-10-04 22:19:07

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia пишет:

Я пробовала.. давно, никаких изменений вообще не увидела.

аналогично  af  ну, может он с глицином д.б.

Неактивен

 

#88 2017-10-04 22:32:24

natashka.ko
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-04-11
Сообщений: 4476
Рейтинг :   550 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Илона пишет:

а если и не пробовать оставлять (дома)?
вот вообще

В смысле? Ему 6 лет и один он ещё ни разу не оставался. Оставить дома не одного, а с отцом или сестрой, которой уже почти 22 (это так на всякий случай, чтобы не подумали, что с ребенком ребенок сидит).  Он не хочет ни с кем быть кроме как со мной. Обнимать и прочее, он заласканный с приставкой гипер)  это не только мое мнение. И про оставить дома-куда б ни шла и как бы рано это не было и надолго-он готов всегда!
Про школу-надеюсь так и будет, с удовольствием.
СО даже не рассматриваю-я слишком нервный и нетерпеливый учитель (вернее вовсем не учитель) и это точно не мой вариант. Тут бы действия валерианки хватило, пока  читает и считает со мной, чтобы не прибить и не убиться самой.....с ужасом думаю о домашке)))
Но все это не по теме)

Неактивен

 

#89 2017-10-04 23:41:31

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ольга1979 пишет:

а если ребенок при разговоре, все время крутит, наматывает на палец одежду, или руки теребит- это тик или невроз?

Потом будет яйки почесывать  ae

Добавлено спустя    55 секунд:

natashka.ko пишет:

Пальцы перебирает, особенно когда читает или волнуется. Но бывает и просто так, правда просто так редко

Хрустел пальцами одно время  ae

Добавлено спустя   1 минуту  55 секунд:

Илона пишет:

есть же со с различными вариантами - к школе прикрепиться, дистанционно сдавать
если совсем школа "не пойдёт" - хороший вариант же

Ага, особенно, когда мамка уже воет за 6 лет ))

Добавлено спустя   3 минуты  17 секунд:

natashka.ko пишет:

При этом работу с ним веду, разговоры разговариваю,  уже идет без слез, но с мУкой на лице, правда в обед забираю. Вроде лучше, но потому как ночью спит, видно что внутренне переживает. 

Прям про меня  ae  работающаю. С разницей лишь в том, что ни в обед, и вечером никто не забирает ... Вот еду домой  ae

Отредактировано Karisha (2017-10-04 23:46:07)

Неактивен

 

#90 2017-10-04 23:51:41

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Karisha пишет:

Хрустел пальцами одно время  ae

я по сей день хрущу, мне звук нравится  aa

Неактивен

 

#91 2017-10-04 23:58:37

Илона
Сотый форумчанин!
Зарегистрирован: 2009-03-12
Сообщений: 10054
Рейтинг :   654 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko
про сестру я знаю, что далеко не ребёнок ;-)
помню, что домашнее имя одно, а фактически - другое af
ну что я могу сказать в таком случае...
расслабиться и получать удовольствие aj
вырастет когда-нибудь

вспоминается: однокурсница стала жить с парнем (впоследствии семью с ним создала), её младший брат (лет пять разницы) постоянно норовил у них в гостях заночевать af

Неактивен

 

#92 2017-10-05 00:00:59

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

natashka.ko пишет:

Обнимать и прочее, он заласканный с приставкой гипер)  это не только мое мнение.

Да куда ж еще больше обнимать, тискать и вообще не отходить?)).
Школа может понравиться, в отличие от сада..может быть.
Если ребенок внезапно и позже ровесников " дозрел" до всего этого. 
Или если сад/ воспитатель неудачный.
А если ребенок в принципе не хочет оставаться без мамы..а школа- через 11 месяцев.
Мое имхо... Прям резко и внезапно вряд ли захочет оторваться от мамки, с чего бы это?
Еще больше тискать, не отдавать в школу...и? Что же получится из этого. ae Как- то рискованно так пробовать..

Добавлено спустя   1 минуту  27 секунд:

Veta пишет:

Karisha пишет:

Хрустел пальцами одно время  ae

я по сей день хрущу, мне звук нравится  aa

ai  Мазохистка какая..брррр

Неактивен

 

#93 2017-10-05 00:03:35

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia
это не больно вообще  af

Неактивен

 

#94 2017-10-05 00:05:25

Илона
Сотый форумчанин!
Зарегистрирован: 2009-03-12
Сообщений: 10054
Рейтинг :   654 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

если ребёнок совсем мамкин-мамкин - моё имхо, разумеется - где-то так или иначе мама очень сильно это поощряет (положительно подкрепляет)
возможно, подсознательно, не замечая этого

Неактивен

 

#95 2017-10-05 00:06:02

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

А меня аж передергивает, когда пальцами хрустят..мне кажется- это боольно af. Я в волейбол играла, палец выбила, он долго потом хрустел..было больно.

Отредактировано Leticia (2017-10-05 00:06:14)

Неактивен

 

#96 2017-10-05 00:07:52

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Leticia
то другое совсем

Неактивен

 

#97 2017-10-05 00:10:24

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Илона пишет:

если ребёнок совсем мамкин-мамкин - моё имхо, разумеется - где-то так или иначе мама очень сильно это поощряет (положительно подкрепляет)
возможно, подсознательно, не замечая этого

Ну тогда  вариант- еще и сознательно усилить это..вообще не вариант...

Неактивен

 

#98 2017-10-05 00:11:16

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Заикание у ребенка

Leticia пишет:

Veta пишет:

я помню доче тенотен назначали, не пошел,

А какая была реакция.. что значит не пошел?
Я пробовала.. давно, никаких изменений вообще не увидела.

Ды это мел
Дохтор долго смеялся

Неактивен

 

#99 2017-10-05 00:15:08

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Возможно, что и мел af , я уже ничему не удивлюсь. Кстати, у меня было 2 пачки..валялись потом, выкинуть/ не выкинуть?
Решила сама попить, жалко все же выкинуть af. Вдруг мне поможет..ну я двойную дозу себе ( детский же тенотен))..ни- че- го af

Неактивен

 

#100 2017-10-05 00:17:39

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Заикание у ребенка

Leticia пишет:

Возможно, что и мел af , я уже ничему не удивлюсь. Кстати, у меня было 2 пачки..валялись потом, выкинуть/ не выкинуть?
Решила сама попить, жалко все же выкинуть af. Вдруг мне поможет..ну я двойную дозу себе ( детский же тенотен))..ни- че- го af

Там написано нет побочек, упейся хоть
http://encyclopatia.ru/wiki/Расст … ратов

Неактивен

 

#101 2017-10-05 00:24:47

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ну..мел тоже полезный  , курицы кушают же мел..глупые они что ли af
И я значит пачку мела употребила af

Неактивен

 

#102 2017-10-05 00:26:52

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

дорогого стерильно очищенного мела, чё элитная кура, однако  ai

Неактивен

 

#103 2017-10-05 00:28:46

Leticia
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2015-11-19
Сообщений: 14696
Рейтинг :   433 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Да af. Не с земли же клевать..
Ну а как же пишут/ говорят: помогает? Плацебо?

Отредактировано Leticia (2017-10-05 00:38:51)

Неактивен

 

#104 2017-10-05 07:05:11

zyrka
Бывалый
Откуда: от верблюда
Зарегистрирован: 2010-01-10
Сообщений: 24035
Рейтинг :   1504 | 4
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream пишет:

Leticia пишет:

Veta пишет:

я помню доче тенотен назначали, не пошел,

А какая была реакция.. что значит не пошел?
Я пробовала.. давно, никаких изменений вообще не увидела.

Ды это мел
Дохтор долго смеялся

ну зачем так сразу.люди верят пусть af

Добавлено спустя    54 секунды:

SEO-Dream пишет:

Leticia пишет:

Возможно, что и мел af , я уже ничему не удивлюсь. Кстати, у меня было 2 пачки..валялись потом, выкинуть/ не выкинуть?
Решила сама попить, жалко все же выкинуть af. Вдруг мне поможет..ну я двойную дозу себе ( детский же тенотен))..ни- че- го af

Там написано нет побочек, упейся хоть
http://encyclopatia.ru/wiki/Расст … ратов

иммено так.. ac

Неактивен

 

#105 2017-10-05 07:18:29

kosha
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 26166
Рейтинг :   1275 | 3
Профиль

Re: Заикание у ребенка

А где найти логоневролога в Курске?

Неактивен

 

#106 2017-10-05 08:06:20

Ольга1979
Бывалый
Откуда: С московских болот
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 33098
Рейтинг :   1279 | 5
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream пишет:

Leticia пишет:

Возможно, что и мел af , я уже ничему не удивлюсь. Кстати, у меня было 2 пачки..валялись потом, выкинуть/ не выкинуть?
Решила сама попить, жалко все же выкинуть af. Вдруг мне поможет..ну я двойную дозу себе ( детский же тенотен))..ни- че- го af

Там написано нет побочек, упейся хоть
http://encyclopatia.ru/wiki/Расст … ратов

с этим списком будем лечиться как деды завещали- водка с перцем af и нитроглицерин, с противовирусными согласна на все 100% и гомеопатию тоже в топку

Отредактировано Ольга1979 (2017-10-05 08:07:38)

Неактивен

 

#107 2017-10-05 08:19:10

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream пишет:

http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

Бродячий лекарь ai
А так собственно "за державу обидно"
У нас в стране вся фармакология- прикрытая сверхприбыльная мафия. Так еще и лечить чем следует -палки в колеса вставляют, надо поддерживать отечественного производителя.

Добавлено спустя   4 минуты  43 секунды:
Да, и про отечественные инсулины там как-то упущено

Неактивен

 

#108 2017-10-05 08:37:40

Ёлка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-09
Сообщений: 11612
Рейтинг :   1557 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Не знаю насчет мела. После фенибута, кортесина и пр. заикается, после Тенотена нет. Мне этого достаточно.

Неактивен

 

#109 2017-10-05 08:45:56

Ольга1979
Бывалый
Откуда: С московских болот
Зарегистрирован: 2011-08-23
Сообщений: 33098
Рейтинг :   1279 | 5
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кира*** пишет:

Так еще и лечить чем следует -палки в колеса вставляют, надо поддерживать отечественного производителя.

ну, это уже какбэ дело твое поддерживать или нет... я не хотела, и не покупала выписываемую лабуду вроде виферона и арбидола)

Добавлено спустя   1 минуту  56 секунд:
вообще удивило про ноотропы... их всем инсультникам назначали капельно кавинтон и церебролизин, результат был виден, поэтому не знаю...

Неактивен

 

#110 2017-10-05 08:53:12

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Заикание у ребенка

Кира*** пишет:

SEO-Dream пишет:

http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

Бродячий лекарь ai
А так собственно "за державу обидно"
У нас в стране вся фармакология- прикрытая сверхприбыльная мафия. Так еще и лечить чем следует -палки в колеса вставляют, надо поддерживать отечественного производителя.

Добавлено спустя   4 минуты  43 секунды:
Да, и про отечественные инсулины там как-то упущено

Дополняется

Добавлено спустя    31 секунду:

Ёлка пишет:

Не знаю насчет мела. После фенибута, кортесина и пр. заикается, после Тенотена нет. Мне этого достаточно.

Само прошло

Неактивен

 

#111 2017-10-05 08:55:24

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream пишет:

Leticia пишет:

Veta пишет:

я помню доче тенотен назначали, не пошел,

А какая была реакция.. что значит не пошел?
Я пробовала.. давно, никаких изменений вообще не увидела.

Ды это мел
Дохтор долго смеялся

Так и про пантокальцин можно такое сморозить. Лучше бы ваш дохтур не смеялась, а объяснила, что подобные соединения с кальцием, а так же сыр и пр. высокосодержащие кальций продукты очень показаны при тиках, а там конечно и мел можно погрызть, если на нормальные препараты денег жалко, поможет, однозначно  af

Неактивен

 

#112 2017-10-05 09:02:03

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Заикание у ребенка

Согласна мел от тиков помогает, хорошо
Стабилизирует невры, снимает судороги в ногах и боли

Неактивен

 

#113 2017-10-05 09:11:12

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream
Точнее не мел, а кальций, есть формы и соединения более удобоваримые для организма, чем просто мел, но а так выбор за родителями af

Неактивен

 

#114 2017-10-05 09:12:24

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Заикание у ребенка

aluyka
Я понимаю

Неактивен

 

#115 2017-10-05 09:14:35

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Ольга1979
Я не об этом.

Неактивен

 

#116 2017-10-05 10:20:54

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

http://www.rbc.ru/business/19/05/2016/5 … 64ddd4eb43
там многие жизненноважные препараты у тяжелых больных

и если врач назначит адекватное мировым стандартам лечение- вы сможете это найти у нас в продаже?

https://gmpnews.ru/2015/04/informaciya- … x-sredstv/ здесь о порядке регистрации и т п

Добавлено спустя   1 минуту  23 секунды:
От трех до семи лет лишения свободы со штрафом в размере 1 млн руб. могут получить физические лица, согласно действующему УК РФ, за ввоз сильнодействующих лекарств в Россию из-за границы. В число запрещенных к ввозу препаратов входят, к примеру, клозапин и цефедрин, с помощью которых лечат психические расстройства, а также опиоидный анальгетик трамадол

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/19/05/2016/5 … 64ddd4eb43

Неактивен

 

#117 2017-10-05 10:30:49

Натэллочка
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-03-18
Сообщений: 1979
Рейтинг :   29 | 4
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Моя подруга вылечила заикание у ребенка . Лечила у неврологов, самых известных. Пришла к выводу что все назначают одно и тоже. Пролечились и сейчас девочка не заикается

Неактивен

 

#118 2017-10-05 10:45:21

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кира*** пишет:

за ввоз

и тем не менее ввозят и лечат, суммы баснословные

Добавлено спустя   1 минуту  19 секунд:

Натэллочка пишет:

вылечила заикание у ребенка

как?

в педе был преподаватель, заикание гипнозом лечил, уже умер, но у него ученицы были и практиковали

Неактивен

 

#119 2017-10-05 10:55:29

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Veta конечно ввозят, разобьются в лепешку и найдут, не умирать же. только столько препон надо пройти
а кому не особо надо, пойдут и купят в аптечке то, что есть. но подороже-получше))) там же не про запрет, а про усложнение сего.
спроси у тех людей, в чьих семьях есть тяжелые хронические больные. Тульнова.
у нас все делается "во благо" только на бумаге. диспансеризация например.
)
http://s019.radikal.ru/i636/1710/3a/2da0361bc76b.jpg

Отредактировано Кира*** (2017-10-05 10:57:49)

Неактивен

 

#120 2017-10-05 11:03:03

Ёлка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-09
Сообщений: 11612
Рейтинг :   1557 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SEO-Dream пишет:

Согласна мел от тиков помогает, хорошо
Стабилизирует невры, снимает судороги в ногах и боли

af

SEO-Dream пишет:

Само прошло

К сожалению нет(

Неактивен

 

#121 2017-10-05 11:19:21

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

да мел вообще вещь сплошь полезная. только  при камнях в почках не стоит наверное af

Неактивен

 

#122 2017-10-05 13:05:12

Натэллочка
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-03-18
Сообщений: 1979
Рейтинг :   29 | 4
Профиль

Re: Заикание у ребенка

.

Отредактировано Натэллочка (2017-10-05 13:14:46)

Неактивен

 

#123 2017-10-05 13:33:22

Veta
Бывалый
Откуда: от туда
Зарегистрирован: 2011-02-20
Сообщений: 40922
Рейтинг :   792 | 13
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кира*** пишет:

при камнях в почках

и на зубах

Неактивен

 

#124 2017-10-05 13:39:47

aluyka
Бывалый
Откуда: Reverse Side of the Moon
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 32389
Рейтинг :   1175 | 12
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Кира*** пишет:

да мел вообще вещь сплошь полезная. только  при камнях в почках не стоит наверное af

Да там вроде и при тромбофлебите и пр., противопоказаний много, чем старше возраст, тем нужно аккуратнее с ним)

Неактивен

 

#125 2017-10-05 18:59:25

Кира***
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2012-01-12
Сообщений: 12324
Рейтинг :   564 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

af

Неактивен

 

#126 2017-10-21 12:17:54

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

.

Отредактировано destiny13 (2017-10-22 13:32:46)

Неактивен

 

#127 2017-10-21 14:30:23

Лиска
Бывалый
Откуда: КЗТЗ
Зарегистрирован: 2013-11-02
Сообщений: 7826
Рейтинг :   372 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

destiny13
рецепты на эти препараты сейчас в аптеке при покупке забирают

Неактивен

 

#128 2017-10-22 13:33:06

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Лиска пишет:

destiny13
рецепты на эти препараты сейчас в аптеке при покупке забирают

Купила aa

Неактивен

 

#129 2017-12-13 11:24:57

ace_lazu
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-07-30
Сообщений: 313
Рейтинг :   6 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Девушки, посоветуйте логоневролога.

Неактивен

 

#130 2017-12-23 14:05:04

Nora
Бывалый
Откуда: курск
Зарегистрирован: 2012-05-06
Сообщений: 456
Рейтинг :   55 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

в рамках наших мытарств с заинканием - именно о логоневрологах в курске вообще не слышала..отдельно логопеды отдельно неврологи

Неактивен

 

#131 2019-01-19 11:14:33

мамкаЛенка
Бывалый
Зарегистрирован: 2018-08-21
Сообщений: 793
Рейтинг :   39 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Может кому пригодится. У нас малыш стал заикаться в 3 года,обегала всех хваленых неврологов,пили таблетки,не помогло.вывели из сада,стали ходить к логопеду в познайку и о чудо ребенок стал меньше заикаться,сейчас совсем прошло почти.а в докторе звуков пришли на консультацию сказали это не лечиться,так и будете заикаться.

Неактивен

 

#132 2019-01-19 11:17:38

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Заикание у ребенка

мамкаЛенка
ac спасибо за отзыв!!!

Неактивен

 

#133 2019-01-19 13:01:05

SvetlyachoK
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-12-21
Сообщений: 696
Рейтинг :   2 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

мамкаЛенка
Где находится познайка? Ребёнку сейчас сколько лет вашему?

Неактивен

 

#134 2019-01-19 13:17:58

мамкаЛенка
Бывалый
Зарегистрирован: 2018-08-21
Сообщений: 793
Рейтинг :   39 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Северо запад.ребенке 5.ходим с сентября.логопед ольга викторовна,толи спицына,толи зайцева.она там одна.

Добавлено спустя   1 минуту  7 секунд:
Она нам не обещала результат,сказала попробуем.заикание я думаю приобретенное,так как начал.заикаться когда пошли в сад.

Неактивен

 

#135 2019-01-19 13:59:19

SvetlyachoK
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-12-21
Сообщений: 696
Рейтинг :   2 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

мамкаЛенка
Спасибо! У сына странное заикание, то есть, то нет( Когда говорит спокойно все норм, начинает спешить или волноваться - заикается. Видимо до конца победить так и не удастся  ae

Неактивен

 

#136 2019-01-19 14:19:45

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SvetlyachoK
я уже писала не раз. У меня старший заикается с 4 лет. И иногда очень сильно. С 7 лет занимается вокалом. Сейчас ему 12, заикания нет. Иногда проскакивают запинки, но окружающие не замечают.
Так что можно победить этот недосиаток

Неактивен

 

#137 2019-01-19 14:24:43

SvetlyachoK
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-12-21
Сообщений: 696
Рейтинг :   2 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

КурЯнка
кроме вокала что для этого делали? вокалом тоже занимаемся
Маренкова советовала нам дыхательную гимнастику

Неактивен

 

#138 2019-01-19 14:27:50

КурЯнка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 7181
Рейтинг :   632 | 1
Профиль

Re: Заикание у ребенка

SvetlyachoK
больше ничего не делали, не считая медикаментозного и логопедического  лечения в самом начале проблемы.
Мне кажется, сын с возрастом сам начал контролировать этот процесс, поэтом улучшения явные.

Неактивен

 

#139 2019-01-19 14:31:27

destiny13
Бывалый
Зарегистрирован: 2013-06-09
Сообщений: 2706
Рейтинг :   40 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

Девочки, мы ходим при тиках курсами, а знакомые водят при заикании, ребёнка на Бак. Биоаккустическая коррекция мозга, погуглите. В Курске, насколько я знаю, есть только в Аквиле. Не хочу сглазить, но я довольна. Как я понимаю, преимущественно вся такая фигня - это последствия родовых травм.

Отредактировано destiny13 (2019-01-19 14:32:04)

Неактивен

 

#140 2019-01-19 14:32:04

Karisha
Бывалый
Откуда: Все мы родом из детства...
Зарегистрирован: 2010-11-15
Сообщений: 38164
Рейтинг :   2839 | 0
Профиль

Re: Заикание у ребенка

мамкаЛенка пишет:

в докторе звуков пришли на консультацию сказали это не лечиться,так и будете заикаться.

Вот не лечится только ТО, как они это говорят, неумные!

мамкаЛенка пишет:

сказали это не лечиться,так и будете заикаться.

ae 
Остальное все лечится  ab

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.105 seconds, 7 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru