- Вы не зашли.
Наши проекты и реклама
 |
title
Description
Body
#151 2009-12-09 00:45:33
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
shoo
поясняю
когдя дитё совсем мелкое спало в кроватке, я знала, что ежели запищит мелочь - проснусь
а когда я "вырубалась" с дитём на руках, я-то этого не осознавала, понимаешь? расслабуха "прёт" в таких случаях: дитятко вот оно, на ручках...
о млекопитающих
подруга моей мамы мамы держала корову
корова отелилась двойней
получилось так, что хозяйки рядом не было - корова перед отёлом паслась
когда пришла хозяйка, корова телилась вторым, а первого нечаянно задавила... вот вам и природа...
Отредактировано Илона (2009-12-09 00:46:13)
Неактивен
#152 2009-12-09 03:54:36
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона пишет:
а когда я "вырубалась" с дитём на руках, я-то этого не осознавала, понимаешь
возможно, в твоих словах и кроется ответ? то, что ты "вырубалась" случайно, а не отправлялась спать вместе с крохой сознательно? может, при намеренном совместном сне было бы по-другому? это так, предположение..
что до коровы, жаль, конешно, задавленных телят.. но я имела в виду конкретно человеческих особей, говоря о врожденной программе совместного сна, согласна, в предыдущем посте выразилась так, что понять можно двояко.
коровячья же жизнь и психология для меня окутаны тайной, не берусь о них рассуждать. (не стоит воспринимать это так, будто человечачья жисть для меня - открытая книга 
просто хоть какой-никакой, а опыт такой жисти имеется, потому и разглагольствую ) хотя хто его знает, может, конкретно у этой коровы были сложности с выкармливанием двух теленышей, вот и природа ейная дала ей такой подсознательный толчок (кто знает, есть ли у коров подсознание? сознание, наверное, должно быть..) впрочем, кажется, все это флуд и бред, ночные бдения до добра не доводят прошу прощения за инсинуации..
Илона
с тобой приятно дискутировать 
Неактивен
#153 2009-12-09 14:53:00
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
shoo пишет:
с тобой приятно дискутировать
аналогично
с относительно взрослой бутявкой я сознательно сплю вместе, а всё равно бывают ситуации, когда ей меня будить приходится
Отредактировано Илона (2009-12-09 22:43:44)
Неактивен
#154 2009-12-09 22:30:24
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Умка пишет:
насчет "спокойнее маме" я бы поспорила
Вот это точно! Какое там спокойствие, если за ночь 4 раза встаешь. Я сама было время тоже так делала. Но вот в какой-то момент поняла, что больше не могу вставать 5 раз за ночь и выносить ребенка в соседнюю комнату чтобы покормить. И о чудо! оказалось, что это очень даже способствует моему спокойствию. Это такое умиротворение, когда рядом спит кроха, слышишь его спокойное дыхание, можешь укрыть, покормить и переодеть, если описался, не вставая с кровати. Я высыпаться стала. Вообще человеком себя почувствовала. А то ни днем ни ночью не было и 3-х часов непрерывного сна. Как долго можно такое выдержать? И за счет чего? Конечно за счет своего здоровья!
Неактивен
#155 2009-12-09 22:43:23
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
во-первых, кроватка бутявки стоит в нашей спальне
во-вторых, месяца в 3 с половиной малявка стала спать всю ночь - т.е. примерно с полуночи и часов до семи утра, мы первый раз чуть не проспали будильник
а через пару недель полезли зубы...
Неактивен
#156 2009-12-09 23:42:39
#157 2009-12-09 23:51:57
#158 2009-12-10 00:13:21
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона
да, это совместный сон.
Про мужчин - да, я этот вопрос уже поднимала в этой ветке, чем и вызвала всю дискуссию на тему совместного сна.
Мой мужчина к этому относится спокойно и понимающе, но у нас совместный сон практикуется периодами, а не постоянно. Иногда возникает необходимость (я считаю, что эта необходимость возникает) - во время болезни ребенка, в особенно стрессовый период, ну и, пожалуй, все.
И что бы мне не говорили - я не высыпаюсь втроем (муж, я и сын) на полноценной двуспальной кровати (1.8 м) - пихающееся и ползающее через меня дитя не способствует моему отдыху.
А если уж говорить о более раннем возрасте - сын тоже перестал есть ночью где-то в полгода. Появился 6-ти часовой ночной перерыв, во время которого мой сын сладко спал в своей кроватке. А родители спали в той же комнате, в кровати своей. И я не считаю, что чем-то обделила ребенка, или он испытывал стресс от нахождения в своей кроватке. Хотя бы потому, что он находился в кроватке только во время сна, а все игры и проч. - вне ее. И когда сын стал сам сидеть, он буквально требовал посадить его в кроватку и дать игрушки - ему очень нравилось там играть. А потом, когда стал постарше - вставать, прыгать.
Когда сын был совсем маленький, был период совместного сна - у дитя начались колики. Все время совместного сна я страдала болями в спине - просто потому, что всю ночь спина была напряжена. И из-за присутствия ребенка в постели спать приходилось в неудобной позе. Что уж говорить об эмоциях с утра.
ИМХО ребенку утром нужна здоровая, отдохнувшая и полная сил мама, а не хмурое, невыспатое , раздраженное тело.
Неактивен
#159 2009-12-10 00:16:06
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона пишет:
месяца в 3 с половиной малявка стала спать всю ночь
Илона пишет:
меня другое удивляет - что мужчины многие (папы малявок) к этому спокойно (даже положительно) относятся...
почему?
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Маринка пишет:
а не хмурое, невыспатое , раздраженное тело.
это я после сна без Лизы была
Неактивен
#160 2009-12-10 00:46:11
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Маринка пишет:
И когда сын стал сам сидеть, он буквально требовал посадить его в кроватку и дать игрушки - ему очень нравилось там играть.
и у нас были аналогичные ситуации
к тому же иногда нужно было срочно что-то сделать, например, на кухне, и мне спокойнее было, если старшая развлекала малявку, находившуюся в кроватке, а не на большой кровати, например
Неактивен
#161 2009-12-10 00:57:18
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Mama Liz
ну я ж не призываю всех спать отдельно от детей! Кому-то действительно так спокойнее - мне вот тоже, когда деть болеет, спокойнее когда он под боком. Но спокойнее и удобнее - это разные вещи.
Тебе удобнее вместе - да за ради бога. Но вместе удобнее не всем!
Предлагаю взглянуть на совместный сон с позиции мужчины. Мне кажется, что папам как раз таки так не есть удобнее. Я всегда искренне рада, если в семье такие отношения, что мужчина готов жертвовать очень многим ради любимой жены и любимого ребенка. Но блин, если у мамы это инстинкт материнский, природный и в него в принципе вписывается совместный сон, то у папы то все по другому. Он не носил под сердцем дитя, он не кормит его грудью. Он просто принимает (или не принимает), что ЕГО ЖЕНЕ ТАК УДОБНЕЕ.
Когда муж и жена (любящие мужчина и женщина, ...) начинают жить вместе, то на первом месте как правило у женщины - мужчина, а у мужчины - женщина. И все внимание уделено второй половинке. Мужчина получает огромные дозы внимания. Спустя какое-то время рождается ребенок. И все внимание женщины уделяется ребенку, а мужчине - крохи. Мужчина, ваш любимый мужчина остается вашим вниманием обделен. Месяц, два, три, ... Да, ребенок еще совсем маленький и все заботы о нем. Но даже ночью мужчина не может спокойно обнять любимую жену - не удобно лежать, не зацепить бы ребенка. Мама вся в ребенке.
Я не верю в безграничное терпение мужчины. Если чего-то нельзя получить в одно месте - можно найти где еще это получить. И отмахиваться "он взрослый, а тут совсем кроха", "это и его ребенок", "для ребенка больший стресс, а папа - мужик здоровый", "ниче, потерпит" на мой взгляд опрометчиво.
Увы, у меня хватает примеров (не в моей семье), когда мужчины шли налево, направо, разводились, просто уходили из семей. Да, как правило там был снежный ком проблем в семьях, но очень часто одним из первых снежков был совместный сон и все вытекающее из этого.
ИМХО ребенок не должен быть центром семьи. Должен быть равносторонний многоугольник. В идеале.
Отредактировано Маринка (2009-12-10 00:57:45)
Неактивен
#162 2009-12-10 01:01:50
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Маринка я вообще не призываю делаю,как мне лучше,другие,как им лучше 
только я не понимаю,почему при сс
Маринка пишет:
мужчине - крохи.
вот честно.... все зависит от людей и мировоззрения.
Неактивен
#163 2009-12-10 01:02:53
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Маринка пишет:
ребенок не должен быть центром семьи. Должен быть равносторонний многоугольник
у свекрови была привычка бутузу "ставить во главу угла", даже когда той уже лет 6-7 было
приходилось объяснять ребёнку: "Ты - не самая главная. Ты пока самая маленькая. Папа работает. Мама занимается хозяйством. Бабушка и дедушка старенькие." и т.д.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Mama Liz
а вы все втроём спите? и нормально?
наш папа "сбежал" в другую комнату, благо, есть такая возможность
несколько раз приходилось спать втроём, уже когда бутявинка спала со мной, он толком уснуть не мог.
Неактивен
#164 2009-12-10 01:07:40
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона мы очень отлично спим)))) мой муж всегда свое мнение говорит прямо (это к тому, что он не в угоду мне,стиснув зубы) и в этом вопросе он даже не со мной солидарен,а в принципе считает,что так лучше всем он бы сам с удовольствием с Лизухой спал в обнимку,но сиси у него нет
Добавлено спустя 1 минуту :
кст,мы спим компактно))))это же тоже влияет
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Илона пишет:
у свекрови была привычка бутузу "ставить во главу угла", даже когда той уже лет 6-7 было
у моей дв.сестры такая проблемы была 
объяснять бабушкам было бесполезно что-то 
Неактивен
#165 2009-12-10 01:11:52
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Mama Liz
ещё до появление бутявки несколько раз приходилось спать втроём с бутузой довольно взрослой - это жесть была: она во сне и ворочалась, и пиналась, и одеяла на себя тянула... куда ни положишь её - неудобняк... 
Неактивен
#166 2009-12-10 01:13:28
#167 2009-12-10 01:13:39
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Mama Liz
я ведь не только о совместном сне, а о поведении женщины вообще в связи с рождением ребенка.
И про призывание говорила не о тебе конкретно, а вообще о форумских мамках. Подавляющее большинство однозначно за совместный сон, причем даже в советах о покупках новорожденному рекомендуют не покупать кроватку - незачем. И пропагандируется совместный сон как наиболее естественный вариант. Причем основательно и методично. А иначе - задавливание своих природных инстинктов, насаждение цивилизации и проч.
Вода камень точит. И капание на мозги еще неопытным мамочкам дает результаты. А если не получается, как "должно быть" - у мамочки да под воздействием пляшущих гормонов начинает крутиться "я плохая мама", нагружаем еще и еще и в итоге выливается в комплекс неполноценности, а то и депрессию и проч.
Мне кажется у всех мамок бывают периодически мысли типа "я плохая мать". И у меня тоже, и до сих пор порой бывает накатит.
А тут еще и давление общественного мнения. Мне сейчас уже это не страшно - как с гуся вода. А вот в первый год материнства очень даже цепляло.
ЗЫ: такая вот забота о других.
ЗЫЫ: подожди, вот придет в 3 ночи shoo, она расскажет как я неправа
Неактивен
#168 2009-12-10 01:17:18
#169 2009-12-10 01:17:28
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Маринка пишет:
подожди, вот придет в 3 ночи shoo, она расскажет как я неправа
ууууу!!!.... страшный шу идет по ваши души
погодь-погодь, я тута, читать-писать за вами не успеваю.. вот к трем как успею, так да...
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
это все кослипинг виноват, на самом деле, доча с папой меня из семейного ложа вытеснили в своей электровой идиллии, вот и зависаю тута в нощи.. вношу смуту в кристально чистые кроваточно-колясочные мысли молодых мамок..
Неактивен
#170 2009-12-10 01:22:35
#171 2009-12-10 02:15:10
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
до трех не дотянула, увы итак, комментирую по порядку очередности постов:
Илона пишет:
к тому же иногда нужно было срочно что-то сделать, например, на кухне, и мне спокойнее было, если старшая развлекала малявку, находившуюся в кроватке, а не на большой кровати, например
данная ситуевина к совместному сну отношения имеет мало, вернее сказать, никакого. но она вполне может послужить предметом для новой, не менее славной, дискуссии, при желании оппонентов
Маринка пишет:
когда мужчины шли налево, направо, разводились, просто уходили из семей. Да, как правило там был снежный ком проблем в семьях, но очень часто одним из первых снежков был совместный сон и все вытекающее из этого
рискну предположить, что все-таки не первым, а одним из последних.. ну или если-таки первым, то тем самым, который вызывает лавины уже накопленного..
Маринка пишет:
ребенок не должен быть центром семьи. Должен быть равносторонний многоугольник. В идеале.
про центр семьи - да. согласная абсолютно.
про равностороннесть вопрос более сложный, тонкий и спорный. с одной стороны, для здорового микроклимата и полноценного развития в первую очередь тех же детей надобна иерархичность: папа главный, мама чуть менее, дети - в самом низу, после прочих членов.
с другой стороны, действительно, существует равноправие и партнерские отношения, но наверное, более в духовном контексте. в котором ни семейная иерархия, ни возраст, ни социальный статус значения не имеют. имеет нечто другое.
и в идеале о совмещении этих (и других) соотношений (бытовой иерархии и духовного-душевного партнерства) забывать не следует. равно как и отдавать чему-либо одному предпочтение.
Маринка пишет:
Подавляющее большинство однозначно за совместный сон, причем даже в советах о покупках новорожденному рекомендуют не покупать кроватку - незачем
однозначно, ага-ага. при условии психического-физического здоровья совместно спящих. так же, как и однозначно за гв и рекомендации не покупать бутылки-пустышки.. тут ты вариации допускаешь, интересно? тож в зависимости от маминого удобства?
вообще, удобство - эт такая скользкая тема.. конешно, спать в определенном смысле удобнее без детя. и без кого бы то ни было еще. и если доводить сию мыслю до логического завершения, то еще удобнее и жить без детя (в том самом определенном смысле). и без кого бы то ни было еще. тока человеки почему-то не всегда этим самым удобством руководствуются. может, все-таки не оно в отношениях главное? да и в жизни вообще?
Маринка пишет:
А если не получается, как "должно быть" - у мамочки да под воздействием пляшущих гормонов начинает крутиться "я плохая мама", нагружаем еще и еще и в итоге выливается в комплекс неполноценности, а то и депрессию и проч.
вот это вот "я плохая мама" вылезает практически при любом раскладе, если мама хоть как-то стремится приблизиться к идеалу. поскольку тот, ясное дело, недостижим. предыдущие поколения, например, терзались этой мыслью, когда у них не получалось спать раздельно или кормить по режиму. тут не с "капаньем на мозги неопытным мамам" бороться надо, тут надо до всех мам, будущих и настоящих, донести мысль, что их детям "идеальная мама" не нужна, им нужна именно такая, какая есть, ну или чуть-чуть получше, чтоб совсем желание к совершенствованию не отбивать.
Маринка пишет:
А тут еще и давление общественного мнения
как мне кажется, общественное мнение пока еще как раз таки на стороне раздельного сна, коль скоро мы о нем.. так что кто тут на кого давит, вопрос спорный.
Маринка пишет:
такая вот забота о других.
или посягательство на их свободу выбора, мм?
Неактивен
#172 2009-12-10 08:44:14
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
а вот у меня такой, наверное, глупый вопрос к поклонницам и поклонникам совместного сна с ребёнком: а как вы втроём располгаетесь на кровати? муж у стенки, мать с краю, дитя между родителями?
или дитя с краю?
п. ч. если дитя около стенки, муж с краю, мать посередине, то непонятно - неужто ваши мужья не реагируют, када жёны через них перебираются к компу? и када обратно к дитяти лезут? 
Неактивен
#173 2009-12-10 08:56:50
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона пишет:
а как вы втроём располгаетесь на кровати?
Мы отлично располагаемся У нас к одной стороне кровати приставлена детская кроватка без бортика, муж спит с другого края, я мы с Никиткой дрыхнем на оставшейся половине + детская кроватка иногда выручает 
А к компу я ползу не через мужа, а с торца кровати 
Неактивен
#174 2009-12-10 11:50:44
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
NAT пишет:
Мы отлично располагаемся У нас к одной стороне кровати приставлена детская кроватка без бортика, муж спит с другого края, я мы с Никиткой дрыхнем на оставшейся половине + детская кроватка иногда выручает
А к компу я ползу не через мужа, а с торца кровати
В точности также.
shoo пишет:
вообще, удобство - эт такая скользкая тема.. конешно, спать в определенном смысле удобнее без детя. и без кого бы то ни было еще. и если доводить сию мыслю до логического завершения, то еще удобнее и жить без детя (в том самом определенном смысле). и без кого бы то ни было еще. тока человеки почему-то не всегда этим самым удобством руководствуются. может, все-таки не оно в отношениях главное? да и в жизни вообще?
во во. Вообще я долго привыкала ко сну с мужем, неудобно было жуть. Сейчас мне тоже удобнее спать без Вари, если просто спать. Но! Она просто не спит в кровати одна и все. Множество раз и днем и ночью я пробовала откладывать ее, но она просыпается или сразу или через 10мин. Может это повышенная тревожность, переживание родов (хотя были отличные и без стимуляции), может пасет меня, а может еще что. Плюс моя дочь - большой любитель груди, даже если покормить на ночь. И переламывать ее, пусть накричится и уснет, или давать соски - бутылки я не хочу. Поэтому сс - спасение для ребенка и сон для мамы.
Про папу. Я тоже за него иногда переживаю, что нехватает внимания. Стараюсь компенсировать. Но он сам все видит и радеет за гв больше меня, поэтому сам любит спась с дочкой.
Возможно, со вторым или третьим ребенком будет как-то по-другому. Может, и дам соски и пустышки. Но это еще далеко. Серзы пишут, что трое их первых детей отлично спали в кровати сами, а четвертая ни в какую, так они пришли к идее сс. А у меня, наверно, первая такая, как у них четвертая.
Кстати, у меня тоже вопрос к тем, у кого раздельный сон был. Ребенок до года у вас спал/засыпал в кроватке с сосой или вот прям сам один, лег и уснул?
Неактивен
#175 2009-12-10 12:12:59
Re: Как ребенка отселить в свою кроватку?
Илона пишет:
а как вы втроём располгаетесь на кровати?
муж у стенки, дитя то посередине, то с краю. в зависимости от того, какой грудью кормится.
в первые месяцы дитя спало у стенки, муж с краю. но потом сняли ночные подгузники, и к высаживательному тазику оказалось проще подбираться, лежа с краю, так что переместились.
NAT пишет:
А к компу я ползу не через мужа, а с торца кровати
Onna пишет:
Множество раз и днем и ночью я пробовала откладывать ее, но она просыпается или сразу или через 10мин.
а ты пробовала не откладывать, а отползать? это гораздо ладнее получается обычно. засыпаете вместе с сисей на кровати, и минут через 5-20 отползаешь потихонечку. в вашем возрасте детки уже спят какое-то время без мамы..
Onna пишет:
Плюс моя дочь - большой любитель груди
моя ночью раз 5-6 прикладывается, не представляю раздельного сна при таком графике плюс фиг отложишь, только отползти можно.. встань, подойди к кроватке, наклонись, возьми, минут 10-30 где-то корми, стараясь не уснуть, потом неизвестно сколько времени пытайся отложить обратно.. и так 5 раз за ночь?
помню-помню, что малыши Илоны и Маринки ночью так часто не кушали, так что у их мам таких проблем, видимо, не возникало. но мне почему-то кажется, что таких деток меньшинство. не говоря уж об озвученной консультантами по гв необходимости ночных кормлений.. или это тоже опционально?
Неактивен