аж мурашки по коже

как здорово, что у больных деток есть возможность выжить и как здорово, что у каждого в жизни есть возможность сделать что-то великое и тоже в каком-то смысле изменить жизнь и отношение к ней. но есть и обратная сторона-ведь костный мозг может не прижиться и как будешь себя чувствовать в этой ситуации?у меня знакомая сейчас лежит с девочкой , ей пересадили мозг от бартика и они реабилитируются, приживляется...но она звонит и плачет, когда видит деток, которым пересадка не подошла   

Отредактировано koroleva-n-n (2013-11-16 12:54:09)

koroleva-n-n пишет:

костный мозг может не прижиться и как будешь себя чувствовать в этой ситуации?

Сделал, что мог. Когда мог пройти мимо.

Шуша пишет:

не совсем поняла как стать донором конкретно в нашем городе?

У нас нет базы данных и пересадку не проводят. Но можно отправить свою кровь в Питер на типирование для включения в БД потенциальных доноров. В Питере самая крупная БД в стране, хотя по мировым масштабам она микроскопическая. Насколько понимаю, они передают информацию из базы в Германию - а это основное место, где ищут доноров европейцы и россияне.

Чтобы отправить кровь, можно скоординироваться со мной и я поделюсь пробирками. Когда будет курьер Курск-Питер (у них есть подопечные из Курска), мне позвонят из фонда, можно будет сдавать кровь. Либо можно самостоятельно позвонить Ирине Сигачевой, телефон в первом посте, и поговорить с ней на эту тему.

Ну и если бываете в Питере или Москве, можно сдать там кровь на типирование. Потом у вас будет документ, которого достаточно для включения вас в любую, в общем-то базу, так как типирование стандартное.

шо за дешёвый пиар?

Ты агрессии не видела 

Трансплантация костного мозга проводится во многих центрах в России. Стоимость трансплантации костного мозга в Институте Гематологии в Москве - около 1 миллиона рублей. Также проводится трансплантация костного мозга в Санкт-Петербурге (более 300 трансплантаций в год) - стоимость трансплантации костного там около 2 миллионов рублей ( Трансплантация костного мозга в Санкт-Петербурге). Возможно, проведение трансплантации костного мозга бесплатно, для этого необходимо получить квоту Минздрава.

Сколько стоит трансплантация в Санкт-Петербурге?

до 2 млн рублей - примерная стоимость трансплантации. Сюда входит стоимость медикаментов, расходных материалов, лабораторных исследований, поиска доноров.

Это просто бизнес, который приносит огромные прибыли. А все эти слезливые истории оставьте для тупорылых домохозяек.

Вредная Оля

Трансплантация костного мозга в Израиле - 120 000 долларов
Трансплантация костного мозга в Германии - 250 000 Евро

Nika пишет:

Попробуйте организовать бесплатно.

это не мы должны организовывать,неужели не понимаешь?(

ноу комментс 

Добавлено спустя   1 минуту  31 секунду:
сначала надо просто мозг пересадить 

Nika
такой вопрос
если
ну вот если я подойду по всем показателям
кто оплатит мне поездку в германию
проезд до москвы, виза, бла-бла-бла
билет билетом, но и там надо жить, есть
вернуться назад

Отредактировано даЯтакая (2013-11-18 00:30:14)

даЯтакая пишет:

Nika
такой вопрос
если
ну вот если я подойду по всем показателям
кто оплатит мне поездку в германию
билет билетом, но там надо жить, есть
вернуться назад

Это может быть и Россия.
Доноры не несут расходов. Платит реципиент, самостоятельно либо с помощью фондов.

Собственно, вы всегда можете передумать. Кроме как за пару недель до операции, потому что к тому моменту реципиенту убивают иммунную систему и без донорского костного мозга он умрет.

shell пишет:

даЯтакая

ты хочешь поехать в Германию сдавать свой костный мозгъ?

я сдам свой костный мозг, если мне придется ехать не более 1000 км
с оплатой всех расходов
мозга мне не жалко - нельзя жалеть то, чего у тебя нет

Отредактировано даЯтакая (2013-11-18 01:02:31)

shell пишет:

Maria0001

Не надо народ жалобить. Бывал и видел. В прошлом году умерли два близких знакомых человека, сейчас ещё один друг делает курс. Им даже близко не снились эти операции. А мы запускаем огонь в космос, проводим олимпиады, спартакиады

ps "Чистые побуждения" проходят статьёй "оплата посреднических услуг по поиску донора" Об этом не стесняясь пишут на сайтах клиник.

понятно, что для кого-то это и способ заработать тоже,а может и единственная цель, но ведь и спасти чью-то жизнь тоже реально.

shell пишет:

Это просто бизнес, который приносит огромные прибыли

как бы да   но за слезливыми историями ведь судьбы настоящих людей

Одуванчик пишет:

это же ужас что такое...

о да...я потом долго просто спать боялась

Добавлено спустя   2 минуты  12 секунд:

Тигра Львовна пишет:

В моей крови есть какой-то антиген, вроде HLA,

Келл+? Поздравляю! У моего старшего тоже...кровь действительно сдавать вам нельзя,но зато плазма самая лучшая-её сдавать можно и даже приветствуется!!! В России келл+ только у 3% населения

полосатая пишет:

для себя в этом проблемы вообще не вижу,

да лишь бы на здоровье 

Одуванчик

народ слабо представляет что такое иголкой кости прокалывать и какова вероятность печальных последствий. Но это уже немного в сторону от темы.

1. Shell - великолепен!  Без него форум бы исдох)))
2. Плевать, что кто-то делает деньги, вон на Сп тоже зарабатывают, но жизнь при этом никому не спасают.
3. Фильтрация крови полезна даже, последствий никаких.
4. Я согласна стать донором.

Ваты

Maria0001 пишет:

Nika, каким образом вы собирались передавать пробирки?.Мы бы тоже сдали с мужем, каждые 1,5 месяца мы ездием в москву в рдкб,  в отделение гематологии, есть возможность передать нужным людям.Следующая поездка 19 декабря.

Я собиралась передавать пробирки в питер, когда будет оказия. С соблюдением температурного режима, то есть, в термоконтейнере или сумке. К счастью, сейчас не жарко.

Видела, что в Мск тоже можно сдавать кровь, могу посмотреть специально для вас или спросить Екатерину Чистякову (Подари Жизнь), с кем контактировать. Хотя, подозреваю, что если вы ездите в гематологию РДКБ, то можете ее знать. Главное сделать типирование, а потом уже можно результат хоть в Питер отправить, хоть куда.

полосатая пишет:

я имела ввиду про отходняк от наркоза,  а не про последствия. На мой взгляд, его нужно делать только если других вариантов нет, в случае большооооой необходимости. Лично я не готова к такому донорству.

Фильтрация крови проходит без наркоза. Как обычная кровосдача, только долго. До этого требуется несколько инъекций какого-то лекарства, которое выводит стволовые клетки в кровеносное русло.
Под наркозом делают пункцию тазовых костей.
Какой способ выбрать, определяет донор.

Общий наркоз я пару месяцев назад получала. Заснула - разбудили. Отходняка не было, только выспаться не дали. Может, от уровня анестезиолога зависит.

Трепакова Ирина пишет:

Одуванчик пишет:

согласны вот так просто на общий наркоз?

тоже удивилась этому...
и когда грудных детей приводят в качестве примера... это же от безысходности...

Можно обойтись без наркоза. Выбирает донор.

Да, а вот просто незнакомому человеку- честь и хвала таким людям, лишь бы решение было обдумано.

Слушайте, может я такая, "альтернативно одаренная", но от сдачи полулитра крови никто не помер еще. Депо крови свои подстегнете только, все на пользу)) И прежде чем эти самые поллитра у вас забрать, ее исследуют вдоль и поперек, и не факт, что именно ваши золотушные эритроциты кому-то понадобятся.
ЗЫ: скоро вместо "здрассти" гавкать будем. Отряд мохеровых беретов, мля..

Люди умирают, а они отходняка боятся. Если вы сдали кровь, вероятность, что вы кому-нибудь подойдете очень мала,но она есть.Пусть вы боитесь стать донором для взрослого, незнакомого человека, но ведь дети тоже болеют. А вы боитесь последствий от ковыряний иголкой в костном мозге, отходняка от наркоза.  В гематологиях детям каждую неделю берут костный мозг, а в спинной мозг вводят лекарство, за одну неделю у них может быть 2 общих наркоза, а потом еще блок химиотерапии.А детям, которым не нашли донора костного мозга проводят трансплантацию от мамы или папы, совпадение у них всего 50 процентов,происходят осложнения, справились с осложнениями, прижился костный мозг-ребенок живет, нет-умирает. Я не пытаюсь никого разжалобить, у каждого своё мнение,но это-реальность.Мне кажется,что Стыдно такие вещи говорить вам, взрослым и здоровым людям.

Вредная Оля пишет:

да фигли тут мусолить?все мы будем готовы когда лично нам понадабицца.или ещё чего понадобицца,госпидя.

+

Одуванчик
Лена ....сходи покушай чтоль

Одуванчик пишет:

а кто гарантирует, что этот отходняк вообще будет?

а что можно сразу скопЫтиться?((
Я вообще в интернете читала, что стать донором костного мозга вообще просто. Про то, что тебя иголкой колоть будут и брать этот самый мозг ,речи не шло. Просто сдаешь кровь-из одной руки берут, перегоняют через аппарат спец-й, а в другую руку опят заливают твою же, обработанную кровь. И все. И опять же должны же быть какие-то ограничения?!  Потому что несколько лет назад у нас на работе сотруднице делали операцию и надо было сдать кровь, так не вот-то кинулись ее брать у всех. Тех, кто на постоянной основе пил лекарства (от давления и проч.) отсеяли(

Ларисенок пишет:

а что можно сразу скопЫтиться?((

гарантии вам никто не даст, хоть они сейчас здесь и расписывают все так красиво, что у них лучшие в мире врачи, однако случаи, когда человек не выходил  из-под наркоза по каким-либо причинам, имеют место. громкие слова о том, что стыдно бояться наркоза, могут говорить те, кто не был в таком состоянии. ну или это мне просто сильно не повезло.

Аня-соловей
и пусть нам будет стыдно 

Nika пишет:

через аппарат кровь фильтровать в течение нескольких часов

вот это же совсем другое дело

Maria0001 пишет:

А вы боитесь последствий от ковыряний иголкой в костном мозге, отходняка от наркоза.

Может я и сволочь канешь , трусливая, но - да

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:

Одуванчик пишет:

обычно много и красиво говорят те, кто мало делает

Шелл тут как обычно поднял тему о том, что все продажные, все замешано на деньгах т.д, и что все дураки, кто на это ведется и в это верит. А по мне так все равно, кто и сколько на этом заработает, это их ноша, пусть они с ней по жизни и идут. А я эгоистка и мне важнее, как буду чувствовать себя я) А я себя буду чувствовать прекрасно, если где-то в глубине души буду верить, что моя кровь и "мозг" ( специально в кавычках написала, чтобы у Шелла не было возможности подколоть меня, поэтому не трудитесь, я все сделала за Вас))) кому-то помогут спасти жизнь. И мне не важно, чья это жизнь - ребенка или взрослого человека, ведь любая жизнь это великая ценность.
ПЫ.СЫ: кстати, на таких дураках-альтруистах и держится наш мир)

Трепакова Ирина пишет:

Люди, а что вы так на Андрея реагируете?
Если вы в серьез решитесь на донорство, то вам и не такое придется выслушать от близких людей, а не от незнакомцев из интернета.

Ирина, конкретно я спокойно реагирую) так сказать по-философски очень ;-)
А по-поводу домашних, Вы абсолютно правы. Но их ведь тоже можно понять. Мои родные даже мои походы на станцию переливания крови сопровождали долгими и нудными рассуждениями на тему как это вредно и т.д и т.п.

koroleva-n-n пишет:

у меня знакомая сейчас с девочкой как раз на такой операции. и как ей объясняли: взятие клеток через кровь и из тазовых костей-разные вещи. и что приживление клеток, взятых через кровь проходит хуже (не научным языком) и часто пациенты, которым приживляли клетки, взятые из крови, искали  доноров и просили их сдать кровь из кости.....а вообще-сказала, из 12 пациентов за время, что лежит, уже 2 ребеночка умерли,  а процесс приживление у остальных еще не закончился и может закончится по-всякому

Дай бог им сил, терпения и здоровья.

koroleva-n-n пишет:

спасибо, они самый страшный этап миновали и ждут самого лучшего результата, но это около года проживания в больнице , а дома двое деток скучают без мамы..все это конечо, страшно...благо, мама там просто невероятная оптимистка. не знаю, как бы я такое пережила...

Добавлено спустя   2 минуты  17 секунд:
просто , если это действительно так, то хотелось бы, что бы Nika, которая нас агитирует рассказывала до конца все тонкости и возможные ситуации, что бы люди реально оценивали, на что идут...

В первом посте телефоны людей, кто непосредственно занимается. Думаю, Ника обычный человек, кто хочет стать донором и сама не все тонкости знает.

koroleva-n-n пишет:

она-агитатор, и название темы создано ей.

Ну и хорошо)))

Если мало:

Из ЖЖ Екатерины Чистыковой (в представлении не нуждается?) - 2005 год

http://donors.livejournal.com/31789.html

Фонд "Подари жизнь" о КМ для больных http://podari-zhizn.ru/main/node/21

Группа Вконтакте http://vk.com/club981351

И... Яндекс! http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B4 … 4&lr=8

Добавлено спустя   2 минуты  28 секунд:

Шуша пишет:

Мои родные даже мои походы на станцию переливания крови сопровождали долгими и нудными рассуждениями на тему как это вредно

Ну когда-то кровопусканием даже лечились... 

koroleva-n-n пишет:

я то все понмаю, но агитация за то что:

Nika пишет:

выглядит это как простое переливание крови

Nika пишет:

Стать донором костного мозга - легко!

Так и есть.



Добавлено спустя    47 секунд:
Как сдача тромбоцитов.

У меня нет претензий к Панюшкину как автору по темам, которым была сама свидетелем. Он очень по-человечески излагает, пропустив через себя. Соответственно, по этой теме тоже претензий нет. Если у вас есть, можете сообщить ему лично, а не обвинять заочно во лжи.

Стать донором или нет - личный выбор. Вы ищете аргументы для себя, чтобы отказаться? У посторонних, полагаю, по поводу отказа и так нет претензий.

Nika пишет:

У меня нет претензий к Панюшкину как автору по темам, которым была сама свидетелем. Он очень по-человечески излагает, пропустив через себя. Соответственно, по этой теме тоже претензий нет. Если у вас есть, можете сообщить ему лично, а не обвинять заочно во лжи.

Стать донором или нет - личный выбор. Вы ищете аргументы для себя, чтобы отказаться? У посторонних, полагаю, по поводу отказа и так нет претензий.

ищу аргуметы, что бы сделать правильный выбор и от выбора кого-то не пострадал ни пациент , ни донор..что бы потенциальные доноры реально оценивали не только положительные стороны , но и превидели ситуации, с которыми можно столкнуться...
по поводу схожести знакомая консультировалась у своего врача, которая наблюдает девочку в данный момент после пересадки, та сказала, что могут поменяться волосы и на время цвет глаз и все...так же можно сказать-вы врача уличаете во лжи? я не хочу спорить, просто как бы неосведомленность, неполное видение картины, не обернули помощь в трагедию...

понятно все ,спасибо. просто смущает название темы. очень много тонкостей и не все так ЛЕГКО в этом деле, как хотелось бы.

Nika, не хочу рыться по ссылкам, чесслово, сплю почти
укажи на противопоказания
по каким причинам человек не может быть донором

Добавлено спустя    30 секунд:

Nika пишет:

К тому же можно попасть в базу, не выезжая из Курска.

подробнее

shell, добрый вечер

даЯтакая пишет:

Nika, не хочу рыться по ссылкам, чесслово, сплю почти
укажи на противопоказания
по каким причинам человек не может быть донором

Добавлено спустя    30 секунд:

Nika пишет:

К тому же можно попасть в базу, не выезжая из Курска.

подробнее

1.  В: Кто может стать потенциальным донором гемопоэтических стволовых клеток?

O: Человек в возрасте от 18 до 55 лет, который никогда не болел гепатитом В или С, туберкулезом, малярией, СПИДом, злокачественными заболеваниями, психическими расстройствами. У Вас возьмут 5 мл. крови из вены на проведение тканевого типирования и проверят все кроме последнего пункта. Что касается психического здоровья, справку из психдиспансера от Вас не потребуют.

Также я видела информацию об отводе, если человек страдает аутоимунными заболеваниями.

2. Мне из Питера передали пробирки с запасом, могу взять еще троих в компанию. Это по две штуки на человека, кажется по 10 мл каждая. Поэтому специально передали. Потом их нужно хранить при температуре от 6 до 20 градусов и передать с оказией в Питер. Когда будет оказия, мне сообщат. То есть, зная о том, что будет курьер, нужно сдать кровь и передать ему или мне. Я тоже сдаю кровь. Плюс заполнить анкету. Кровь в Питере оттипируют, это порядка 15 тысяч расходов на человека, которые мы не оплачиваем. На почту должен прийти результат, эту информацию можно передавать в любую базу данных.

Кровь можно сдать накануне или за пару дней, она хранится около двух недель при соблюдении температурного режима (но желательно все-таки не сильно заранее). Кушать можно и перед сдачей, алкоголь накануне нельзя.

Ну или можно не связываться с моими пробирками и созвониться с Москвой или Питером по телефонам из первого поста. Когда угодно. Хоть через год. Если телефоны изменятся, найти контакт на сайте АдВиты. Донорская база находится на базе Госмедуниверситета им.Павлова в Спб. 

Когда я отправлю свою кровь, могу отдать пробирки, если останутся. Когда их не останется, нужно будет самим договариваться.

Отредактировано Nika (2013-11-20 00:15:56)

Nika пишет:

Когда будет оказия, мне сообщат

мне тогда сообщите
лучше в личку

мой друх не клоун

Nika
может, тут уже задавали этот вопрос, некогда тему перечитывать, но: а Вы - донор костного мозга?

luska пишет:

тем более друхх Абышкина!

Это многое проясняет

Вячеслав Абышкин пишет:

доноры ваты?

можем с тобой поделиться, если своей мало

мой друх уже стал в очередь на твой моск 

Ольга1979 пишет:

какая у тебя анатомия интересная

Оля, это не у меня, это у всех так

Трепакова Ирина пишет:

Впечатление такого заманилова

читаешь, все так прям легко. а в конце у тебя общий наркоз и размягченные кости

Илона пишет:

Nika
может, тут уже задавали этот вопрос, некогда тему перечитывать, но: а Вы - донор костного мозга?

Я собираюсь направить свою кровь на типирование для включение в базу данных доноров. Собственно, приглашаю присоединиться, потому что получила большее число пробирок, чем требуется для одного человека.

Добавлено спустя   5 минут  6 секунд:
Ну вот, дошли до конкретных вопросов. Прекрасно. Я привыкла, что люди в интернете ходят по ссылкам для получения дополнительной информации, но мне не трудно откопипастить текст в топик.

Трепакова Ирина пишет:

Если процедура взятия из вены ничуть не хуже, а даже лучше как вы пишите, то почему не отказались от первоначальной из тазобедренных костей - болезненной, опасной, к-я под общнаркозом делается к тому же?

А как это выглядит: взятие гемопоэтических стволовых клеток из костного мозга или из периферической крови? Это страшно?

Если источником гемопоэтических стволовых клеток является костный мозг, то донора госпитализируют в клинику на один день. Процедура взятия костного мозга проходит под общим наркозом под строгим контролем врача анестезиолога. Костный мозг берут из тазовых костей специальными иглами с широким просветом. В течение 1,5-2-х часов через два маленьких разреза в кожи делают около ста проколов кости и забирают при этом около литра жидкого костного мозга. Это составляет не более 5% от общего объема костного мозга донора. Такого количества вполне хватает, чтобы обеспечить кроветворение пациента на всю жизнь. Что тогда говорить о том, на что хватает 95% оставшегося у донора костного мозга?!

Сама потеря костного мозга при этом не ощущается, и его объём полностью компенсируется в течение двух недель. Незначительно снижается уровень гемоглобина в крови, но и он полностью восстанавливается за полторы – две недели. Почти всегда в первые два-три дня после взятия костного мозга донор испытывает болевые ощущения в тазовых костях, которые легко проходят под действием обычных обезболивающих препаратов. Кроме того, донор может испытывать неприятные ощущения после наркоза, такие как подташнивание, сонливость, слабость. Как правило, вечером в день операции донор может уйти из клиники домой.

Если источником гемопоэтических стволовых клеток служит периферическая кровь, донору приходится проходить пятидневный подготовительный период. В течение пяти дней подкожно вводится специальный препарат («Граноцит» или «Нейпоген»), стимулирующий выход стволовых гемопоэтических клеток в кровоток. На пятый день донору приходится пройти процедуру афереза, длящуюся 3-5 часов в зависимости от количества стволовых клеток, которое необходимо получить. Во время этой процедуры кровь откачивается специальным насосом из локтевой вены, проходит через специальный аппарат – клеточный сепаратор, и возвращается донору. Во время каждого прохождения через аппарат отбирается только небольшое стволовых клеток, поэтому таких циклов совершается очень много. Всего за процедуру через сепаратор проходит 10-15 литров, крови из которых в аппарате остается всего 50-200 мл. Остальные компоненты крови возвращаются донору. Процедура аналогична тромбоцитаферезу, через которую проходят все наши доноры тромбоцитов.

При подготовке к аферезу самыми частыми побочным явлениям являются ломота и боли в костях, возникающие примерно у половины доноров в период стимуляции. Ростовые факторы стимулируют деление клеток в костном мозге, костный мозг увеличивается в объеме и давит изнутри на кости - отсюда и неприятные ощущения. Еще одно возможное последствие – незначительная потеря тромбоцитов во время процедуры афереза. Часть тромбоцитов просто отбирается сепаратором вместе с гемопоэтическими клетками. Возможны также обострения аутоиммунных заболеваний. Поэтому люди, страдающие аутоиммунными болезнями (ревматоидным артритом, системной красной волчанкой, псориазом) не допускаются до этого вида донорства.

Донор после консультации с медиком может сам выбрать, каким способом у него возьмут гемопоэтические клетки.

В: Расскажите о процедуре забора гемопоэтических стволовых клеток.

O: Есть два варианта. Вы жертвуете либо некоторое количество своего костного мозга, либо стволовые клетки из кровяного тока. Выбор как правило зависит от Вас, но в редких случаях, диктуется медицинской необходимостью. О разнице между этими двумя способами, Вы можете прочитать а разделе Как получают гемопоэтические стволовые клетки.
Итак, если донор сдает костный мозг, то у него под наркозом производится прокол тазовой кости, при этом обычно наносится от 4 до 9 крошечных надрезов в тазовой области, настолько малых, что последующее наложение швов не требуется, и затем хирургической иглой забирается необходимое количество костного мозга. Процедура занимает около 30 минут. Костный мозг донора полностью восстанавливается через несколько недель. После такой процедуры донор несколько дней в специализированном стационаре находится под наблюдением врача.
Если же донор сдает периферические клетки крови, то за несколько дней до сдачи крови нужно начать принимать специальный препарат Лейкостим, способствующий выходу стволовых клеток из костного мозга в кровь. Дело в том, что стволовые клетки берутся из кровяного тока в ходе процесса, называемого аферез, когда Ваша кровь из вены на одной руке проходит через специальный прибор для сепарации гемопоэтических стволовых клеток и возвращается в кровяное русло через вену на другой руке. Разумеется, эта процедура производится в стерильных условиях. Нужно провести 5-6 часов в относительно неподвижном состоянии, но нет необходимости ни в госпитализации, ни в анестезии. Восстановление взятых клеток проходит за 7-10 дней.

Донорство гемопоэтических стволовых клеток не требует анестезии. Донорство костного мозга может приводить к некоторой болезненности и недостаточной гибкости в тазобедренной области в течение нескольких недель после забора костного мозга. Доноры гемопоэтических стволовых клеток могут испытывать боль в костях и мышечные боли пока принимают Лейкостим - медикамент, применяемый для высвобождения стволовых клеток из костного мозга.

Добавлено спустя   6 минут  15 секунд:
Как получают стволовые клетки
для проведения трансплантации

Гемопоэтические клетки крови (или клетки - предшественницы кроветворения) содержатся в костном мозге, а также имеются в небольшом количестве в периферической крови. Именно эти клетки необходимы при проведении трансплантации (когда потенциальный донор становится реальным). Несколько лет назад стволовые клетки получали только из костного мозга, который содержится в плоских костях. Для этого у донора под наркозом производили прокол кости таза и забирали шприцом необходимое количество костного мозга. После такой процедуры донор несколько дней в специализированном стационаре находится под наблюдением врача.
Необходимо заметить, что такой способ получения трансплантата практикуется и до сих пор и не имеет каких-либо серьезных осложнений. Тем не менее, в настоящее время появился более совершенный способ получения гемопоэтических стволовых клеток у донора - из периферической крови. При этом донор проводит несколько часов в кресле для взятия крови (смотрит телевизор или читает), кровь из вены на одной руке проходит через специальный прибор для сепарации нужных для трансплантации гемопоэтических стволовых клеток и возвращается в кровяное русло донора через вену на другой руке. После такой процедуры донор практически не теряет объем крови, а восстановление взятых клеток происходит в течение первых же 7-10 дней после процедуры. За исключением некоторых особых ситуаций, донору, как правило, предоставляется возможность самому решать, каким способом он будет сдавать клетки крови.

Далее таблица, которая потеряла форматирование, если не понятно, источник здесь http://advita.ru/donor_stemcell.php


В таблице приведен сравнительный анализ особенностей названных методов.
Гемопоэтические клетки берутся из периферической крови
    Гемопоэтические клетки берутся из костного мозга

Новый простой способ    
Классический способ получения костного мозга

Нет необходимости в госпитализации    
Донор около двух дней проводит в специализированном стационаре

Нет необходимости в наркозе    
Под общим наркозом берется 8-10% костного мозга

Нужно провести 5-6 часов в относительно неподвижном состоянии    
Операция длится около 30 минут

Восстановление взятых клеток происходит за 7-10 дней    
Восстановление взятых клеток происходит приблизительно за неделю

За несколько дней до сдачи крови нужно принимать лекарства, способствующие выходу гемопоэтических стволовых клеток из костного мозга в кровь    
Не путайте костный мозг со спинным или головным мозгом!

Трепакова Ирина пишет:

А если на деле получается

    koroleva-n-n пишет:

    приживление клеток, взятых через кровь проходит хуже (не научным языком) и часто пациенты, которым приживляли клетки, взятые из крови, искали  доноров и просили их сдать кровь из кости.....

то отказав, как ты будешь жить с сознанием, что косвенно виновен в чьей-то гибели?

Я там выше писала не от себя, а давала цитату о наличии в определенных случаях преимущества для реципиента при получении именно клеток крови. Информация о том, как "на деле", я так понимаю, получена через третьи руки. Мне не понятно, как пациенты, которым "приживляли из крови", потом искали доноров и просили их "сдать из кости". Технически не понятно. 1) Реципиент остается без иммунитета. Он или будет жить или умрет. 2) процедура анонимная для донора и реципиента (полагаю, в том числе чтобы исключить коммерческую составляющую между ними или ситуацию давления с просьбами). Какого донора искали, того же? Другого? Насколько это реально? В первом случае это преступление со стороны врачей, во втором затратно по времени и деньгам. Пусть автор пояснит.

Донор не виноват, если организм реципиента не принял его клетки. Он сделал всё, что мог. Не все во власти человека.

Странно. В случае, если вы сделаете, что могли, будете совестью мучиться. А если не сделаете ничего, когда знали, что могли потенциально, - то совесть будет тиха?

koroleva-n-n пишет:

ОХ.......... не хочется спорить.......думаю, все уже сделали выводы..

Взаимно.

Добавлено спустя   4 минуты  43 секунды:
Полагаю, что в любом случае такое важное решение должно приниматься, когда сам лично покопаешься в сети и посоветуешься в реале. Несколько авторитетных для меня людей внесли себя в базу данных. И всё равно я искала информацию и ответы на свои вопросы.

я не могу понять о чем вы все здесь спорите?

люди не умирают?
банки крови, мозгов, сердец, легких, печенок перестали быть нужны?

хрен ее разберет, кто она такая, эта Nika, может и платят ей, флаг ей в  руки

но зная, что я живу в россии, где фсе, б..ть, абсолютно фсе, держится на голом энтузиазме неравнодушных
а все, что не держится на энтузиазме, держится на таких бабках, про которые мы тут только трындеть можем

так вот, зная, что я живу в этой стране,

где канцтовары и полотенца в детский дом собираем всем форумом
причем деньги иногда перечисляют абсолютно незнакомые друг другу и этим детям люди
просто потому что хочется помочь, поделиться тем, что не жалко

подчеркиваю еще раз...
живя в современной россии
я все-таки думаю, что она (Nika) просто одна из тех полуумных из начатого шеллом списка
другими словами, энтузиастка, неравнодушная...
как хотите

каждый принимает решение самостоятельно

абсолютно все понимают, что любое постороннее вмешательство в жизнедеятельность организма может закончиться плачевно
начиная от забора крови из пальца, заканчивая забором мозга из задницы
от таблетки обезболивающего можно сдохнуть в страшных муках
любое вмешательство

здесь каждый решает для себя

оно вам надо? вперед, ищите инфу на медфорумах, в консультациях со специалистами и прочее...
оно вам не надо? вперед, до свидания

какие проблемы?
зачем вы задаете вопросы человеку, который сам к этому никакого отношения не имеет?
даже образования соответсвующего не имеет
и еще беретесь спорить с ней
кому? зачем?


и Ира... думаю, стоит поправить название темы на "Донорство костного мозга. Общая информация"

Отредактировано даЯтакая (2013-11-21 00:53:37)

даЯтакая пишет:

и Ира... думаю, стоит поправить название темы на "Донорство костного мозга. Общая информация"

да про это то вся и суть..............

shell
просто у нее есть возможность выдать инфу, которой она, как неравнодушная, хотела поделиться
и передать по адресу, если кто откликнется на призыв

ни брать кровь, ни брать мозг она не собирается
ее корявое изложение сути - это вопросы к ее общей филологической грамотности
но никак не к проблеме образования российской базы доноров костного мозга
еще раз скажу

даЯтакая пишет:

здесь каждый решает для себя

оно вам надо? вперед, ищите инфу на медфорумах, в консультациях со специалистами и прочее...
оно вам не надо? вперед, до свидания

Добавлено спустя    34 секунды:

shell пишет:

зачем форум захламлять?

чья бы корова...

Отредактировано даЯтакая (2013-11-21 01:07:36)

девочки не ссорьтесь

меня непосредственно возмутило название темы и агитация. и так как я столкнулась непосредственно с такой ситуацией (через третьих лиц), как говорит Nika, то я понимаю, что даже на официальных сайтах и ссылках дана неполная информация , а основы для стандартной ситуации. и просто желание помочь может обернуться обратной стороной, как для донора, так и для пациента.все , что можно назвать легким -сдать кровь, что бы тебя занесли в базу. (ИМХО)

даЯтакая
раздевайся ))

даЯтакая пишет:

Нужно взять у Ники пробирки, съездить в Инвитро(?)

руки мыть надо? 

Nika пишет:

У многих при словах "донор костного мозга" представляется картинка человека с иглой в спине. Ни фига! Игла вводится либо в тазобедренные кости под общим наркозом, либо в вену. И выглядит это как простое переливание крови, и похоже на процедуру сдачи тромбоцитов. Фото первого в России неродственного донора в момент фильтрации стволовых клеток/quote]
нет, Nika имела ввиду как раз именно донорство, а не сдачу крови для внесения в базу. сдать кровь и передать пробирку-дело не великое и я готова, а дать надежду врачам спасти еще одну жизнь, а потом отказаться лишь потому, что до конца не понимал всю "легкость" ситуации-это другое дело...