title
Description
Body
shell пишет:
Ага, сначала тест пройти вовремя лень, потом разговоры о "это же моё" а в результате потом хомут на всю жизнь и самой и родне и государству.
Во-первых, не лень, (эти тесты делают женщинам только после определенного возраста), моя подруга молоденькая и как я написала сознательно отказалась потому что хотела ребенка и готова была его принять таким какой он будет(я вроде понятно там написала). Если она отказалась тогда когда потери могли быть минимальны стоит ли сомневаться в том что она бы прошла это испытание? Нет!, во-вторых, хомут ?? ... это горе, испытание, урок. Страшный, тяжелый урок.
shell из написанного я могу сделать вывод что ты бы разрешил усыпить своего ребенка?
Неактивен
shell пишет:
результат был ясен только после родов. А сейчас это просто.... безразмерная глупость.
Много отклонений могут понести тяжелые роды.Опять мне кажется разговор не о том, если можно предотввратить рождение нездорового ребенка-да, я бы так сделала, но в статье говорится об усыплении родившегося человека. И эта "безразмерная глупость"- решение двух взрослых людей ! Они имеют право любить своего ребенка таким каков он есть!
Неактивен
Лилия пишет:
если можно предотввратить рождение нездорового ребенка-да, я бы так сделала
У нас каждой второй сейчас говорят, что есть риск, что родится нездоровый и советуют сделать аборт. Некоторые отказываются и рожают здоровых. Просто у нас часто перестраховаться любят. Зачем потом лишние проблемы больнице.
Неактивен
shell пишет:
сначала тест пройти вовремя лень,
"вовремя"...
знаю несколько случаев, когда на тест такой посылали раньше времени, результаты анализов показывали повышенный уровень ХГЧ (или чего там?), ты вот попробуй себя на место этих женщин поставить...
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
четыре года назад в семье знакомых родилась девочка
нормальный ребёнок
первые несколько месяцев родители были безумно счастливы
а потом у девочки начались судороги - т.н. "детская падучая"
не буду описывать, через что прошли эти ребята (тем более подробностей не знаю), сейчас ребёнок не разговаривает и не ходит
но родители девочки выглядят вполне счатсливыми и с удовольствием рассказывают о дочке как о нормальной здоровой девочке
Отредактировано Илона (2010-02-04 15:17:32)
Неактивен
shoo пишет:
Лилия пишет:
если можно предотввратить рождение нездорового ребенка-да, я бы так сделала, но в статье говорится об усыплении родившегося человека
ты видишь разницу?
Наверно различаю эти две ситуации только потому что родившегося ребенка я бы приняла любого, а сознательно идти к рождению нездорового ребенка немного другое. Отношение к убийству после рождения или до у меня одно. Я не берусь никого судить, только опираюсь на свои ощущения, как бы поступила я.
Неактивен
shell пишет:
Ага, сначала тест пройти вовремя лень, потом разговоры о "это же моё" а в результате потом хомут на всю жизнь и самой и родне и государству.
Может, престарелых тоже будем усыплять? Тоже ведь "хомут" и родне и государству? да и мало ли таких "хомутов".
И при чем тут государство и депутаты, не понятно?
Неактивен
Лилия пишет:
shell из написанного я могу сделать вывод что ты бы разрешил усыпить своего ребенка?
Такие выводы делать некорректно. У нас трое детей. И не дай бог, если бы первый был.... ну сам понимаете, я абсолютно не уверен, что на свет появились ещё двое.
shoo пишет:
Лилия пишет:
если можно предотвратить рождение нездорового ребенка-да, я бы так сделала, но в статье говорится об усыплении родившегося человека
ты видишь разницу?
я про это и говорил. и разница тут - очевидна. А в статье говорится, в основном, о той категории больных, которых можно было диагностировать ещё до родов. И моя мысль была именно о желательном прерывании такой беременности. И жалость в этом случае - плохой советчик.
Джу Не пытайся тему из пальца высосать. При чём тут старики? Я говорил о миллионах, которое государство тратит на тех, которые выходят потом лет через 10-15 и опять начинают насиловать и убивать.
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Лилия пишет:
из написанного я могу сделать вывод что ты бы разрешил усыпить своего ребенка?
если ты будешь месяцами видеть его мучения, и ты уверен, задумаешься на эту тему - то ли позволить ему мучатся дальше, живя от укола до укола, то ли...
Неактивен
Ну,кто на нас с Шеллом?
Неактивен
shell, а причем тут убийцы и насильники? Ты говорил о тестах во время беременности. Они показывают, будет ли ребенок насильником? Может, ты не так выразился?
Может, это и из пальца...просто мне кажется, как только мы решимся на законное избавление от какой-либо категории людей, тут же найдутся сторонники избавления и от другой категории...и у всех будут наилучшие аргументы.
Неактивен
Вячеслав Абышкин пишет:
Ну,кто на нас с Шеллом?
Совсем неприятное заявление в данном контексте И shell только и говорит если бы , да если бы ты, да если бы у меня...Да не дай бог!!!..И как бы было бы, если бы да..никто не знает, и даже тот кто пишет... Говорить легко
Неактивен
Вася,куда текст делся?
Неактивен
shell пишет:
shoo пишет:
Лилия пишет:
если можно предотвратить рождение нездорового ребенка-да, я бы так сделала, но в статье говорится об усыплении родившегося человека
ты видишь разницу?
я про это и говорил. и разница тут - очевидна.
Что разница есть я уже сказала.
shell пишет:
Лилия пишет:
shell из написанного я могу сделать вывод что ты бы разрешил усыпить своего ребенка?
Такие выводы делать некорректно.
Выводы не делала, спросила "могу ли?"
shell пишет:
Лилия пишет:
из написанного я могу сделать вывод что ты бы разрешил усыпить своего ребенка?
если ты будешь месяцами видеть его мучения, и ты уверен, задумаешься на эту тему - то ли позволить ему мучатся дальше, живя от укола до укола, то ли...
Задумаюсь... может, но смогу ли... нет. Да это все мы обсуждаем гипотетически конечно ,но по-другому не можем.
Добавлено спустя 45 секунд:
Вячеслав Абышкин
Я что-то тормознула , забыла как цитировать
Неактивен
Аня конечно, а ты как думала? кому хочется примерять на себя эту проблему??? Даже если кто то и примет такое решение, то оно не дастся легко и безболезненно.
Джу пишет:
а причем тут убийцы и насильники?
говоря это, я проводил параллель с тем, что наше государство заботится о ком угодно, но только не о нас с тобою с нашими детьми.
Джу пишет:
тут же найдутся сторонники избавления и от другой категории
это уже вопрос к нашему прогнившему законодательному институту власти.
зы По поводу эфтаназии споры не утихают. Посмотрите фильм "Малышка на миллион" и скажите, что для неё было бы большим благом - оставть её в живых или всё таки отключить аппарат.
Неактивен
shell пишет:
Аня конечно, а ты как думала? кому хочется примерять на себя эту проблему???
а если не хочется..все эти: если бы, да как бы, все домыслы: да я бы так, а я бы никогда... бесполезное сотрясание воздуха...
Неактивен
Аня а ты можешь спрогнозировать своё решение в данной ситуации? Я знаю одно, что идти на рождение больного ребёнка - это сродни преступлению. А по поводу эфтаназии я уже высказал своё мнение - если ситуация складывается так, что поддерживая больного мы только растягиваем его муки - я за.
зы вот только наши молодые мамаши с форума только и могут, что воздух сотрясать громкими фразами - "никогда" и "незачто". Конечно, красиво рассуждать о том, что если бог дал то нужно нести, а попади они сами в эту ситуёвину - неизвестно как бы себя повели.
Отредактировано shell (2010-02-04 22:04:22)
Неактивен
shell пишет:
что идти на рождение больного ребёнка - это сродни преступлению
дело еще и в том, что не существует стопроцентной гарантии определения здоровья и безнадежной болезни будущего ребенка.
узисты - не боги.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
shell пишет:
попади они сами в эту ситуёвину - неизвестно как бы себя повели
с этим согласна.
есть большая разница между тем, что человек считает должным, и тем, насколько он способен это должное воплотить на практике.
Неактивен
shell пишет:
говоря это, я проводил параллель с тем, что наше государство заботится о ком угодно, но только не о нас с тобою с нашими детьми.
Может, это потому, что мы можем о себе сами позаботиться? (я сейчас не про убийц и насильников, мне не кажется это сравнение корректным).
Неактивен
shoo пишет:
что не существует стопроцентной гарантии
Конечно, 100% ни кто не даст, но когда одни даже не проходят обследоваение, а другие говорят, что даже 100% больного я хочу оставить - добрыми словами таких людей я не могу назвать.
Джу пишет:
что мы можем о себе сами позаботиться?
Я вас умоляю. Спуститесь на землю. Снимите розовые очёчки и хватит всё идеализировать.
Неактивен
shell пишет:
зы вот только наши молодые мамаши с форума только и могут, что воздух сотрясать громкими фразами - "никогда" и "незачто". Конечно, красиво рассуждать о том, что если бог дал то нужно нести, а попади они сами в эту ситуёвину - неизвестно как бы себя повели.
Мы точно так же сотрясаем воздух как и вы если уж на то пошло! И твоя фраза "не стану обрекать на муки" звучит так же громко, и точно так же вы не можете утверждать о том как в такой ситуёвине поступили бы. Каждый при своем мнении! И все в этой теме рассуждаем "если б, да кабы" !
Неактивен