Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

Объявление

На форуме был очищен список рассылок об оповещении о новых сообщениях в темах. Просьба подписаться на интересующие темы заново.

#326 2011-05-10 23:46:18

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:49)

Неактивен

 

#327 2011-05-10 23:46:37

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Каспер(Лагуна) пишет:

а вдруг всё же истина родится...

а если же истина родится и мы ее познаем, то сможем считать себя богами  ab

Неактивен

 

#328 2011-05-10 23:48:11

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

а если же истина родится и мы ее познаем

то за это нам воздастся ad

Неактивен

 

#329 2011-05-10 23:50:10

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

смысл же Старой Веры в том, чтобы жить по совести в гармонии с природой, чтить Светлых Богов и своих предков

Неактивен

 

#330 2011-05-11 10:14:30

Северянка
Бывалый
Откуда: Белгород
Зарегистрирован: 2009-01-27
Сообщений: 1791
Рейтинг :   509 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, загляни в личку ab

Неактивен

 

#331 2011-05-11 11:36:35

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

вы пишите, я почитаю. Честно скажу, мне сейчас совершенно не до разговоров, лежу в больнице.

Неактивен

 

#332 2011-05-11 12:41:27

*Алена*С
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2011-03-23
Сообщений: 180
Рейтинг :   37 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тема религии - излюбленная тема наших посиделок ak , но это еще и бесконечная тема, уже убеждалась и не один раз. Очень сложно дискутировать о религии заочно, не видя собеседника и его реакции. Но постараюсь поделится, кратко, своими мыслями по этому поводу.
Я, живя в христианской стране, естественно тоже крещена в этой вере. Фанатиком никогда не была, а теперь ( после размышлений, споров и разномастной информации на эту тему) и вообще не знаю, кто я. Наверное, идеальной религии не существует, поэтому я в неопределенности. aa
Надеяться в этом мире можно только на себя, и возможно существует мощнейшее энергетическое поле над Землей, которое и "совершает чудеса", но это опять же, ИМХО, только от человека зависит - умеет он питаться этой энергетикой и использовать правильно, или нет. Насчет существования ада, я склоняюсь к мнению, что он есть, и он - здесь, на земле, как способ исправить наш внутренний сгусток энергии, сформироваться и очиститься. А вот уже после смерти или отправляемся в высшие сферы, или же рождаемся снова наступать на те же грабли, пока не дойдет. Как то так... ab

Неактивен

 

#333 2011-05-11 12:52:14

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

По поводу Богов.

У наших предков существовало условное деление на вышних богов, богов-покровителей, богов-управителей, богов-хранителей.
Вышние Боги поддерживают различные формы жизни во всех Вселенных, а также следят за исполнением законов Единого Творца-Созидателя.
Боги-покровители: покровительствуют Звездам, Солнцам, Землям, и различным стихиям, а также всем потомкам Рода небесного во Вселенных.
Боги-управители: управляют различными видами стихий и всеми событиями, происходящими на Мидгард-Земле.
Боги-охранители охраняют леса, земли, водоемы и т.д., а также рубежи нашей державы от вражеских набегов.

Подробнее об этом и не только можно почитать в Славяно-Арийских Ведах.


Onna, желаю скорейшего выздоровления )))))))

Неактивен

 

#334 2011-05-11 13:14:25

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

*Алена*С пишет:

возможно существует мощнейшее энергетическое поле над Землей, которое и "совершает чудеса", но это опять же, ИМХО, только от человека зависит - умеет он питаться этой энергетикой и использовать правильно, или нет. Насчет существования ада, я склоняюсь к мнению, что он есть, и он - здесь, на земле, как способ исправить наш внутренний сгусток энергии, сформироваться и очиститься. А вот уже после смерти или отправляемся в высшие сферы, или же рождаемся снова наступать на те же грабли, пока не дойдет.

Вобщем-то верно.
У каждой религии имеется свое информационно-энергетическое поле (или эгрегор), которое либо воздействует, либо нет на каждого определенного человека. Это еще зависит от того, насколько сильна связь человека со своим Родом, с предками, и насколько сильна его родовая память.
Чем слабее все это, тем больше вероятность, что человек попадет под влияние того или иного эгрегора.

Ад же это образное понятие, означающее темный (или пекельный) мир, который существует параллельно с нашим явным миром, но  о существовании которого мы не подозреваем. Зато имеем огромную возможность попасть туда после смерти ))))
Душа, попадая туда, может там и остаться, если она безнадежно темна, а если все не так плохо, то всякая пекельная нечисть просто "пообкусает" с нее всю "грязь", набранную в земной жизни, и отпустит.
Возвращение же очень вероятно в том случае, если человеком не было выполнено его предназначение а явном мире, но это возвращение будет в уже гораздо более жестких условиях.

Неактивен

 

#335 2011-05-11 14:33:36

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, как же все знакомо, что Вы тут ведаете... даже больше, это все близко к сердцу и душе... Православие, истинное (не христианское) - только оно многое мне объяснило о создании мира, человека, да и вообще всего.... только православие ответило на десятки вопросов, которые возникали  у меня, когда я была ребенком, подростком ...и в нем ВСЕ понятно...
А скажите, может Вы в курсе, в Курске же проводятся различные ритуалы и празднования, например на Купалу.... очень хотелось бы в чем-то подобном поучаствовать до августа месяца...есть такая возможность?

Неактивен

 

#336 2011-05-11 15:04:26

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тася_К пишет:

swarog, как же все знакомо, что Вы тут ведаете... даже больше, это все близко к сердцу и душе... Православие, истинное (не христианское) - только оно многое мне объяснило о создании мира, человека, да и вообще всего.... только православие ответило на десятки вопросов, которые возникали  у меня, когда я была ребенком, подростком ...и в нем ВСЕ понятно...

Полностью с тобой согласен.
Я аналогично многого не понимал в этой жизни. С началом изучения Старой Веры всё стало вставать на свои места.
Ведь на конкретные вопросы она дает конкретные ответы, а не просто "так Богу угодно". но это скорее к тем вопросам, с которыми наши предки сталкивались. решение проблем, появившихся относительно недавно, лежит чисто на нашей совести )))))

По поводу мероприятий в Курске ничего сказать не могу, не знаю. Есть некоторое количество друзей-единомышленников, и не больше.

Я бы и сам хотел в чем-нибудь таком поучаствовать, желательно в Омске, ну или хотя бы в Питере, но, как говорится, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

Неактивен

 

#337 2011-05-11 15:11:24

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

Я бы и сам хотел в чем-нибудь таком поучаствовать, желательно в Омске, ну или хотя бы в Питере, но, как говорится, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

Да уж, в Омск у меня папа ооочень хочет съездить...но такова селяви, что возможности не совпадают с желаниями ad

Неактивен

 

#338 2011-05-11 20:04:27

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Здрасте! 
Я смотрю, заявлено целых три проблемы.

1. "Щас придут ОНИ и все испортят".
Уважаемый Лион, если вопрос выносится на обсуждение, то ОНИ тоже, наверное, имеют право голоса.
Все имеют право вежливого голоса.

2. Могут ли христиане объяснить смысл своей веры? Вопрос очень полезный. Особенно для самих христиан. И для всех кто верит по привычке, по удобству или по национальному признаку.
Я вот начал думать в чем смысл православной веры... достаточно кратко он изложен в "Символе веры"  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% … 1%80%D1%8B . Можно прочитать вдумчиво, перевести с церковнославянского незнакомые слова... В общем это отдельная песня. Или отдельная тема.

3. Собственно славянское язычество. Явь, Навь и Правь. Славяно-Арийские веды. Я лет пять назад на Курчатовском форуме общался на тему язычества с нашими Курчатовскими язычниками. Чтобы разговор был не голословным, попросил дать ссылки на их литературу. Смутило меня то, что действительно древние источники не содержат развернутого "богословия". Нет системы. Есть лишь указание на некоторых Богов и Духов. А те книги, которые дают подробную картину устройства мира, судьбы человека, и проч. "хранились испокон веков жрецами, и только в конце 20-го века были оглашены народу" Причем сами древние книги никто не показывает. Сами тексты содержат всякую терминологию типа "поля" и  "энергетика", что для десятого века как-то странно. Это наводит на мысль, что книги эти не хранились издревле, а были составлены недавно и выданы за "веру древних славян".

Никто из язычников с того форума мне толком ответить не смог.

Так что, swarog, я с удовольствием пообщаюсь на тему славянского язычества. Но мне хотелось бы знать основные положения этой веры и, главное, литературу, на которую опираются сейчас язычники.

Неактивен

 

#339 2011-05-11 20:21:49

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33537
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

курчатовский форум еще жив ap я думала он вместе с чатом давно в небытие канул af

Неактивен

 

#340 2011-05-11 21:28:28

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Лапатулька пишет:

курчатовский форум еще жив ap я думала он вместе с чатом давно в небытие канул af

он и канул с появлением безлимитной внешки...
я же говорю - лет 5 назад дело было  ab

Неактивен

 

#341 2011-05-11 21:34:12

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33537
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik
ааа, понятно,а я то подумала af

Неактивен

 

#342 2011-05-11 21:55:44

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:53:00)

Неактивен

 

#343 2011-05-11 22:25:10

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik, и тебе не болеть )))

в первой проблеме я не вижу проблему, потому как уважаю мнения собеседников и не собираюсь кого-либо поливать чем-либо.
каждый может сказать, что он думает, и каждый должен его выслушать, но принять решение самостоятельно.

второе: ты, насколько я понял, христианин, и даже заведения заканчивал соответствующие, так вот хотелось бы всё-таки узнать твое личное мнение, написанное буквально в одной строчке, а не смотреть в залитую бензином грязную лужу, которой является википедия.

ну и третье: ты сам дал ответ в своем вопросе, Славяно-Арийские Веды действительно являются одним из основных источников. также много всего интересного описано в индийский Ведах. Ну а если прямо, то опираться нужно не на литературу, а на здравомыслие. Что это такое, я надеюсь известно.

а про "поля" и "энергетику": неужели ты, как и сам Патриарх, считаешь, что славяне до христианизации висели на деревьях и были "настоящими варварами"? Тогда позволь спросить для начала: считаешь ли ты себя славянином или еще кем? предки наши действительно были поумнее нас всех вместе взятых и владели теми знаниями, которые простому человеку показывать или бесполезно, или просто опасно.

И еще. Можно попросить, чтобы никому обидно не было, раз уж тут называют Старую Веру общим понятием "язычество", то будем и  вашу веру называть общим понятием "христианство", пока что без разделения на ветви, что вобщем-то и вынесено в заголовок темы.

Добра.

Неактивен

 

#344 2011-05-11 22:55:25

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:53:05)

Неактивен

 

#345 2011-05-11 23:34:00

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Ну я б сказал, что так себя ведут те, кто считает себя христианами, но на самом деле ничего в этом "не шарит". Те, кто "шарит", так себя вести не будут.

как говорится: "Христианство - мирная религия, а если вы нам не верите - мы вас убьем."

Отредактировано swarog (2011-05-11 23:36:44)

Неактивен

 

#346 2011-05-12 00:16:44

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

как говорится: "Христианство - мирная религия, а если вы нам не верите - мы вас убьем."

ai  ai  ai

Неактивен

 

#347 2011-05-12 01:00:11

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

... хотелось бы всё-таки узнать твое личное мнение, написанное буквально в одной строчке, а не смотреть в залитую бензином грязную лужу, которой является википедия....

Дело не в википедии, а в тексте, который там размещен. Этот текст можно найти где угодно не только там.
Мое мнение о сути православия: Существует материальный мир. Существует Великий Дух. Он вызвал этот мир из небытия. И в этом мире созданы бессмертные подобия этого Духа - люди, ангелы... И смысл существования людей бесконечно приближаться и уподобляться Богу. Из рабов становиться слугами. Из слуг - детьми. (потому что рабство и служение - оно в НАШЕЙ голове). Каждый человек должен стать богоподобным. И как говорил кто-то из богословов "Бог стал человеком, для того чтобы человек стал Богом". Для сближения Бога и людей понадобилось вочеловечение Бога и появления Иисуса Христа.
а дальше можно приводить много подробностей...

swarog пишет:

...Славяно-Арийские Веды действительно являются одним из основных источников. также много всего интересного описано в индийский Ведах. Ну а если прямо, то опираться нужно не на литературу, а на здравомыслие. Что это такое, я надеюсь известно...

Мне кажется, индийские веды к славянскому язычеству не имеют никакого отношения. Совершенно разный взгляд на мироздание. В славянской традиции мир изначально осмыслен и в целом добр. После смерти человек сохраняет свою личность. Главная цель - достичь блаженства после смерти (будь то Валгалла или дом Рода). У индусов же материальный мир - есть зло. Материальный мир - это искаженный "заблудившийся" Бог. Со смертью человеческое я, как память и самосознание распадается, а некая безликая субстанция переселяется в другой объект. В идеале нужно остановить цепь переселений и полностью самоуничтожиться - это нирвана.
Разница есть?
Славяно - Арийские веды довольно спорный источник, на мой взгляд. Они изданы впервые всего 10 лет назад а первоисточник (металлические пластины с рунами) никому не показывают.
Я, если честно, просто не верю такому "древнему" источнику.

swarog пишет:

...неужели ты, как и сам Патриарх, считаешь, что славяне до христианизации висели на деревьях и были "настоящими варварами"? Тогда позволь спросить для начала: считаешь ли ты себя славянином или еще кем? предки наши действительно были поумнее нас всех вместе взятых и владели теми знаниями, которые простому человеку показывать или бесполезно, или просто опасно...

про Патриарха и варваров цитирую " Кирилл и Мефодий.... Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."


фраза - "на непонятном языке" - убеждает, что славяне не для патриарха варвары, а для жителей тогдашней Римской империи... Гугл форева!  af

а насчет каких-то крутых знаний... не знаю - не видел.

считаю ли я себя славянином "или еще кем"? У меня намешано много кровей. И русская, и еврейская (торжествуй Лион), и татарская, и немецкая и, думаю, еще много всяких. Но я родился и вырос в России. И люблю больше всего именно нашу Русскую культуру. И нашим древним язычеством тоже весьма интересуюсь, но мне просто кажется, что Родноверие не имеет отношения к тому, что было на Руси 1000 лет назад.

swarog пишет:

...раз уж тут называют Старую Веру общим понятием "язычество", то будем и  вашу веру называть общим понятием "христианство"...

Я всегда против общих понятий. А то запутаемся. Давайте лучше говорить не о христианстве и язычестве, а о православии и Старой Вере. Идет?

Отредактировано brat_chik (2011-05-12 01:02:19)

Неактивен

 

#348 2011-05-12 09:39:11

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Тася_К пишет:

в Курске же проводятся различные ритуалы и празднования, например на Купалу....

Нет не было. Если только по-тихому, без разглашения. Но не слышал, если честно. А то придут ОНИ))) сожгут к едене Фене как негодяев  aa

Есть у моего папы один знакомый НАШЕЙ веры ...так вот, он рассказывал, что на Купалу проводятся обряды и по-моему где-то в Курской области....надо бы с ним связаться, уж очень хочется в этом году поучаствовать в этом ...если кому-то это интересно, все что узнаю - могу потом рассказать...

Неактивен

 

#349 2011-05-12 10:09:28

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Давайте лучше говорить не о христианстве и язычестве, а о православии и Старой Вере. Идет?

Хочу не согласиться. Дело в том, что славяне свою Веру называли Православной, почему, я уже писал. А христианство на Руси стало называться Православным только при Никоне, до этого было Правоверным. Об этом также много где написано, например, в "Слове о законе и благодати" митрополита Иллариона, которое сейчас считают древнейшим произведением, с которого началась вся славянская литература (что на мой взгляд является большим заблуждением).
Так вот если почитать его в оригинале, то там христианство правоверное, а если посмотреть перевод, то оно там уже православное. По моему странно, не так ли?

Неактивен

 

#350 2011-05-12 11:11:07

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik

1. Не важно, где можно найти какую-либо информацию, Википедия - официальный ресурс, в котором никогда не опубликуют информацию, неугодную системе.

2. В православии славянском Богов от людей так, как в христианстве, не отделяют, т.к. люди - это потомки богов, а не твари божии, которых бог сотворил. По поводу становления человека богом соглашусь, т.к. славянские боги по сути есть те же самые люди, но достигшие определенного уровня в своем духовном и эволюционном развитии.

3. Индийские веды действительно не совсем похожи на славяно-арийские, но (!) в них есть информация о "семи белых богах, пришедших с севера, и давших дравидам знания". Дальше индусы могли развивать данную мудрость так, как им самим вздумается, т.к. боги снова ушли. Можно провести параллели между некоторыми индийскими божествами и славянскими богами: Рама (или Брама) - это славянский бог Рамхат, Вишну - Вышень, Кришна - Крышень, Пуруша - Перун и т.д.

4. Патриарха цитируете из того же места, это хорошо, хоть не будем путаться. Но я бы обратил внимание не совсем на те фрагменты, которые выделены жирным шрифтом, а на те, что рядом:

это люди второго сорта, это почти звери

. то, что варварами называли говорящих на непонятном языке, это понятно ,а вот дальнейшие фразы огорчают.

Кирилл и Мефодий создали славянскую азбуку

Очень интересный "факт". В чем была суть создания ими азбуки? В том, чтобы из древнерусской буквицы вырезать пять букв и предъявить славянам как их азбуку? Тогда они молодцы, конечно, ничего не скажешь.

5. Откуда могут взяться реальные древние источники, если постоянно и повсюду горели древние библиотеки, из которых книги сначала изымали якобы для копирования, затем сжигали, а потом вдруг откуда-то появлялись так вовремя сделанные "копии", в которых написано явно не то, что в оригинале. А в то же время сколько раз издавалась и переиздавалась библия, сколько было различных вариантов ее перевода. Народу просто "впаривали", что читать.

6. Родноверы действительно далеки от того, что изучаю я, они совершенно отрицают многие понятия, которые описаны в ведах, да и сами веды тоже. Но все же, на мой взгляд, они более близки к действительности, нежели любая религия.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 2.776 seconds, 18 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru