Лапатулька Не останавливайтесь главное,очень интересно,несвязно,но интересно )

хочу продолжение пословицы)

LION
знаю)))))))) и если Вам люди не отвечают молниеносно - это не всегда значит, что они устали о чем-то говорить,просто дела у всех есть,кроме форума
на счет того,что вы говорите, что в рождении людей женщина не присутствует, на сколько я понимаю, в тексте, указаны одни мужчины, если б было,как вы говорите, кхе=кхе, гомосексуализм, то человечество вымерло - мужчине не дано выносить ребенка.
вот взглянем,к примеру, на Евангелие от Матфея, первая глава начинается с книги родства Иисуса Христа, она ведется по мужской линии, женские имена упоминаются лишь пару раз,если мне не изменяет память, и то,что там упоминаются одни мужчины - это лишь отголосок того времени, тогда родословные велись по мужской стороне, такова традиция была
а на счет Крещения, это второе рождение, духовное, когда человеку прощаются все грехи, и он начинает новую жизнь во Христе. человек должен осознано подходить к Крещению, понимать,зачем он это делает. в последнее время люди крестятся бывают потому, что оглядываются на общество, что же я  как белая ворона, буду как все, это ж модно , а кто-то действительно уверовал и принял решение креститься. на счет крещения детей - лично мое мнение, да и наверное,многих, то если родители против,не хотят - то зачем крестить???? и как тут сказали,что родителей чуть ли не заставляют крестить детей служители церкви - я первый раз слышу - они что в роддоме дежурят, или на улице ко всем подходят, или по квартирам ходят и упрашивают крестить детей? не думаю.

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:55)

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:59)

Вячеслав Абышкин пишет:

Можешь не утруждаться пересказами душещипательных историй,как погибали попы за веру-НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ ....

Я не спрашивал о том была воля Божья или не была?
Я спрашивал, получаете ли Вы удовольствие оскорбляя людей?
Так как на мой всгляд ирония по поводу свинцовой пилюли - оскорбление.

LION пишет:

А знаете еще почему дискуссия мне не понравилась с ВАми, потмоу что ответить на вопрос Вы полдня выделяете а то и больше. Это мы одну тему будем выяснять до лЕТА, а у меня к сожалению времени нет ...

К сожалению, у меня нет возможности все время сидеть в форуме, т.к. я работаю. Ращу 3-х детей и собаку. И кроме форума есть другие дела.

Надежда Карелина пишет:

Какой смысл заключен в таинстве крещения?
Зачем это нужно богу?
Что грозит некрещеному ребенку?
Чем таинство по сути отличается от обряда?

ЗЫ: прежде чем вспоминать, скока святых и верующих было убито, вспомните, сколько миллиардов людей убили, прикрываясь верой и во имя ее. Именно памятуя об этом, я понимаю, что лучшая вера - это атеизм.

Надежда, я разве говорил о разнице между верой и атеизмом? Я говорил о том, что некультурно после после массовых расстрелов христиан иронизировать по поводу свинца в затылок.

По поводу крещения попробую ответить в следующий раз.

Добавлено спустя   8 минут  10 секунд:
Первородный грех и зачатие.

Распространено мнение, что «первородный грех» это грех, связанный с зачатием и родами. Из этого делается вывод, что православие считает сексуальную жизнь чем-то грязным и недостойным.

Это мнение действительно поддерживается некоторыми верующими, в т. ч. священниками и монахами, но не является позицией Церкви.

Откуда взялось это мнение?
1. «В беззаконии зачат я и во грехе родила меня мать моя...» (Псалом 50) Все 150 псалмов являются стихами и их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нужно толковать буквально. Этот псалом был написан в состоянии глубокого раскаяния после того как его автор – царь Давид – совершил большую подлянку. В отличие от некоторых форумчан он не постеснялся публично каяться в своем проступке. В псалме он говорит не о грехе матери, о «во грехе родила МЕНЯ мать моя» - то есть о том что он грешен вдоль и поперек. Еще раз повторю, что это стихи.

2. Западная ветвь христианства – католичество – выработало пренебрежительное отношение к телу вообще. Ко всем его проявлениям в частности. К сексуальной сфере особенно. В силу каких причин это происходило у католиков я разбирать не буду. Тем более, что не силен в этом вопросе. Но факт, что именно католичество породило такие явления, как тотальный целибат духовенства, процессии самобичующихся и исключение из речи оборотов отдаленно ассоциирующихся с сексом. Например говорили «куриные плоды» и сушили мужское и женское белье на разных веревках. Это, правда, не было католичеством предписано, но было неизбежным выводом.

3. Некоторые монахи, как древние, так и современные, тоже внесли свою лепту. Они для себя создали такой психологический «костыль» - женщина и любовь это плохо.  Но как говорят, в вопросах брака и воспитания детей монахов надо слушать с осторожностью.

Это все совместилось во мнении – зачатие=первородный грех.
Поэтому нужно теперь ответить на два вопроса. Отношение православия к зачатию и родам. И что такое «первородный грех» в православии.

Зачатие
Сексуальная жизнь, согласно православному пониманию, естественна для человека. Но все естественное может человек и исказить. Еда, получение от нее удовольствия – это хорошо, а вот обжорство – уже грех. Близость супругов – хорошо, а близость мужчины с мужчиной, женщины с женщиной, человека со скотиной – грех.
Интимных отношений в православии не принято стыдиться, но и не принято выставлять напоказ.
К родам православие относится не как к чему-то грешному. Мы даже празднуем эти события. Рождество Христово, Рождество Богоматери, Рождество Иоанна предтечи.
Незнакомому с православием человеку может показаться странным, но православные и зачатие празднуют. То-есть акт половой близости в результате которой родился Иоанн предтеча тоже праздник. Зачатие Иоанна предтечи и Зачатие Богородицы празднуются Церковью.
Этим событиям посвящены даже некоторые церкви и монастыри.
Эти события даже изображаются на иконах.
Правда, не как у индусов, а более скромно – на этапе жаркого поцелуя. Ну не принято у нас это делать прилюдно.



И напоследок слова одного из величайших богословов, мистиков и аскетов православия Григория Назианзина (4 век) "Всякое прикосновение мужчины и женщины неприлично, если оно не стоит на основе любви; всякое сладострастье под тенью великих крыльев любви - целомудренно. Для любви нет грязи, нет низости, нет позора. Это - свет, который освещает все; это - тепло способное разогреть лед; это - мед, который уничтожает всякую горечь. Любовь освещает все, до чего рукой, взором или мыслью коснулся тот, кого мы любим".


И наконец, вернемся к первородному греху . Что же это такое?

Если очень грубо, то дело обстоит так.
Человечество было создано как связующее звено между Богом и материальным миром. Поэтому человек состоит из тела и Духа. И предназначение человека – «обожить» природу путем собственного «обожения». Но человечество в лице Адама отказалось от этого, пойдя против воли Творца. И дело тут не в яблоке, груше и других фруктах, а в том, что вместо того чтобы выполнить волю Творца и постепенно уподобляться Ему, человек решил сразу перепрыгнуть через все ступени и «быть как Бог» (Бытие 3, 5).
Творец предупредил, что попытка нарушить этот процесс приведет к смерти. «сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть» (Быт. 3, 3) И действительно, нарушив естественный ход вещей Адам стал смертным. А с ним и все человечество.

В отличие от католиков, православие не считает первородный грех виной каждого человека за грех Адама. Это что-то вроде наследственной болезни. И проявляется она в том, что если любого человека взять и посадить в рай, то он рано или поздно захочет нарушить устав и быстренько стать «как Бог». И поступит также, как Адам.

Человек не смог стать Богом. Но без единства с Ним он смертен. И тогда чтобы дать человеку бессмертие Бог становится человеком. Это делает каждого человека потенциально «обоженным». То-есть возможность такая у любого человека теперь есть. А воспользуется он ей или нет зависит от него.

Такая вот мистика. Это если очень в двух словах. А если подробнее, то вот ссылка.
http://pravlib.narod.ru/dogmatika18.html


P.S. Я уверен, что многим учение о первородном грехе покажется чересчур запутанным. Но православие это не только набор правил поведения но и мистика тоже. Такое вот Се ля ви. 

LION, ну вы хамите уже направо и налево, не стесняясь в своей толейрантности.

brat_chik Удовольствие я получаю от секса с твоим мозгом,в который 8 лет вбивали православные сказки.По поводу тебе кажущихся оскорблений с моей стороны,поясняю мой обидчивый собеседник,что любое мнение,любого человека имеет право на существование и если я что-то пишу,это не значит,что я с этим согласен или призываю к тому или иному действию.Но я готов принять вызов с твоей стороны на дуэль,можешь даже вдвоём с Бородой прийти,вразумить меня так сказать,чур тока потом в милицию не бежать )))

Onna Существо неразумное(брат чик),как тебе такие закидоны,или глаза пеленой затянуло?

Борода-Богдан
Новичок

Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 2
IP: 95.105.224.155
Профиль  E-mail  ЛС
Re: Глазливость

О, брат, Lion, да ты на энергетике свихнулся, не меньше нашего. Душа моя,открой анатомию строения глаза,странно,что ты боишься этого, смотри в мои глаза, сила божья и разум сильнее бредовых излучений из глаз твоих.

Отредактированно Борода-Богдан (Сегодня 09:37:53)
Бог с Вами, мир вашему дому!

Отредактировано Вячеслав Абышкин (2011-01-12 18:05:06)

brat_chik пишет:

некультурно после после массовых расстрелов христиан иронизировать по поводу свинца в затылок.

а после кровопролитных войн, ведущихся со времен царя гороха, которые затеваются ради денег, но ведутся только с помощью религииозных лозунгов, вашей натуре не претит насаждать ваши божественные догмы?

Отредактировано Надежда Карелина (2011-01-12 21:05:29)

и мне поверьте неважно, кто был убит в этих войнах: христиане, мусульмане, католики, протестанты и прочие юродивые... Веришь - верь молча, не надо языком трепать. И вправлять кому-то мозги религиозными учениями - не по христиански это. Да и просто это глупо.

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
AzimUt, да, если не трудно

brat_chik пишет:

Надежда, я попробую ответить, только в теме про крещение.

да, спасибо, я буду ждать

LION пишет:

Вы из тех людей котоые стравливают и в сторонке стоят наслаждаются. А я Вам такого удовольствия не предоствалю.

Ну какая глупость. Я вас в жизни не хотела обидеть, тем более,  стравливать с товарищем brat_chik. И я не "из тех людей". Жаль, что вы все в штыки воспринимаете, очень все как то буквально. Уж извените, что дала повод.
На мой взгляд, если человек ВЕРИТ, то пусть, зачем смеятся над его верой, проверять все на вшивость. Если это ТО единственное, что помогает, жить или скорей выживать (в этой прекрасной и могучей стране), ему нужно во что то верить, ничего ведь нет взамен, зачем его обижать ,плевать ему в душу.
Для меня ни одна религия, не близка, не изжившее мусульманство, не христианство во всех видах, не тем более буддизм со странной философией.Но я никогда не позволю себе, поглумиться над человеком, который во все это искренне верит. Зачем......убеждать его в обратном, но что мне дать взамен???Я же не мессия....

Отредактировано Lula (2011-01-13 10:28:08)

LION пишет:

а вот Богда Борода-хм. )) хитрец)) но трусливый, прикрывается чужим авторитетом. При ем, я Вас не знаю  итем более что оскорбить не хочу ни коим образом, просто о Вас сложилось сразу такое впечатление. Вы прикрываетесь чем-то, прикрывая свою трусость.
Опять же брат Чик ни разу не сказал что с ним сила божья, хотя он верит, я уверен, не меньше Вашего. Я знаю что Вы напишите щас трактат, ну или выставите меня полным дураком-мне это не важно. Я вам написал только о том, что по нечаянно урониниы и поссле отредактированным сообщениям Вы сразу видны стали. Вы отредактировали сообщение чтобы типа побольнее поострее написать что я свихнулся и т.д))) Верите не обидели ни на йоту, потому как Вы сами знаете себя лучше меня и на что Вы способны)))  Вы неуверены в себе. Это Вы можете отрицать а можете нет.

Вот я хочу задать вопрос каждому из вас. Только дайте ответ не применяя никаких цитат из Библии, не говоря про Бога, а нормальными словами, то что вы чувствуете а не то, что написано в писании. Только честно. Иначе еще и Лжецами получитесь.
Этот тест мой. в интернете вы его не найдете. Только витиеватых фраз тоже не надо))
Борода
первый вопрос-какой цвет более предпочтителен Вам-белый, черный, красный, желтый?
второй вопрос-что для Вас важнее-тело, дух или и то и то?
третий вопрос-Вы узнаете что жить осталось Вам 15 дней. Вы это знаете и ничего повернуть нельзя назад, вы не стары, у вас семья, дети, внуки, но вот так случилось. Ваше ощущение? Что Вы чувствуете?

Лион, с тобой наши пути единожды пересекались, не в Курске, так что я видел твои глаза, а ты мои.Не стоит путать божий дар с яичницей, ты увидел слово "отредактировано"и начал как ребенку тыкать в это и все твое сообщение ко мне основано только на этом упреке, а там банально была пропущена одна буква в слове, для этого пост и редактировался, все предельно просто, чтоже касается хитрецов и трусливости, буду у вас на колыме, прочту тебе молитву, хоть в глаза хоть в уши...ОТвечаю я не так как "оловянный солдатик" ибо это бессмысленное копирование из разных источников сюда, тем более, как ты утверждаешь, что все знаешь наперед, скажи, ты обладаешь даром ясновидения?..Ответить на вопросы твоего теста, не затруднительно, НО, он не будет достоверным для окружающих, т.к. ты следом скажешь, я знал ответы. Ты размести конкретные характеристики или ответы для характеристик на сайте, где будет зафиксировано время,а люди, честные, потом почитают.. .И так,ответы по тесту , но с комментариями.
1.Черный. (хотя из преведенных цветов мне не милы, но одежда и того и другого цвета носится постоянно)
2.В здоровом теле-здоровый дух (С) эта фраза полностью совпадает с моим мировоззрением.
3.Никаких ощущений и никаких чувств, нет этой ситуации сейчас,чтобы ответить на этот вопрос можно только рассуждать и предполагать, если это вам интересно могу рассказать, но скорее в другой теме, иначе модератор выразит свое недовольство.